Auteur Sujet: Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle  (Lu 21466 fois)

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #90 le: 27 août 2014 à 13:35:00 »
Je rejoins any-one dans son analyse... Conduire le D4, c'est du bonheur en barre. Je n'ai jamais eu ce sentiment avec d'autre bécane. En revanche, je reconnais que j'ai serré les fesses au moment de l'achat et que j'ai eu beaucoup de chance avec mes basculeurs. Mais j'ai toujours des petites merdes par ci par là...
Si on dit que Ducati a des problèmes, je fais mon Guido Braceletti mais au fond de moins, je reconnais que c'est vrai pour de nombreux vieux modèles...
Il est important que tu aies toutes les infos Seede quand tu lorgnes sur une brêle.

any-one, pour en revenir au Daytona, il a une fâcheuse tendance à faire péter le bouchon du radiateur aussi  :geek: :geek:

T'aspasderollexà50ansalorst'asratétavie'team

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #91 le: 27 août 2014 à 14:19:42 »
oui j'ai eu ce pb d'ailleurs.
Etrangement les Street sont épargnés ....
Et par ailleurs, je n'ai pas eu ce souci sur mon ex daytona (millésime 2007)
Si tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens.

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #92 le: 27 août 2014 à 14:25:46 »
Bien sur, je me renseigne activement sur les modèles qui m'interressent.

Le problème, comme le dit Ben, c'est que seul les proprio mécontent se manifestent, et à en croire les forum, la majorité des motards roulent 2000km par ans, ce qui n'aide pas vraiment.

Le tout est de trouver quels sont les pannes résultante du propriétaire, et lesquels le sont pas défaut de conception.

Ma short list :

749/999 - F4 750
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #93 le: 27 août 2014 à 14:39:11 »
Bien sur, je me renseigne activement sur les modèles qui m'interressent.

Le problème, comme le dit Ben, c'est que seul les proprio mécontent se manifestent, et à en croire les forum, la majorité des motards roulent 2000km par ans, ce qui n'aide pas vraiment.

Le tout est de trouver quels sont les pannes résultante du propriétaire, et lesquels le sont pas défaut de conception.

Ma short list :

749/999 - F4 750

faut savoir aussi est-ce que t'est prêt à bricoler ou pas.
Est-ce que tu peux sortir 1000 Euros (ou mm 500) juste pour une réparation ?
Après, la mécanique c'est la lotterie. Tu peux te dire que tu vas prendre une jap pour moins emmerdé et faire une bielle au bout de 200Km.

Vu que tu vas acheter une moto "plaisir" et qu'elle ne te sert pas au quotidien, j'aurai tendance à te dire de prendre un modèle qui te plait vraiment et advienne que pourra (tu gèreras les pb mécaniques s'il y en a).

Pour conclure (on en revient toujours à la mm conclusion) essaye et achete celle qui te plait le plus.
Si tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens.

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #94 le: 27 août 2014 à 15:09:13 »
@any-one: Le problème réside dans un petit mot du post de chatoone. "Vieux".

Le moteur du 996 c'est une évo du 916 qui est commercialisé en 94. Et pensé en 94 voir avant. La marque est alors un groupe industriel qui vend des véhicules hauts de gammes qui connaissent des problèmes. Tout à fait. Et ils le savent! C'était il y'a 20ans et ça a pas duré + de 10 ans. Ils ont fait l'erreur de ne pas corriger a cette époque et de suite. La marque en a payé le prix. Et ces remarques sont valable pour CES modèles et c'est tout à fait... EXACT. (l'avantage pour ceux qu'ils intéressent c'est qu'au moins il sont au courrant et peuvent aller a l'essentiel et stocker des basculeurs au fond du garage... mouahahah...)

Maintenant come le dit Chatoone également un dayto a encore quelques défauts de jeunesse. Alors on arrête de se tripoter la nouille deux minutes et on compare ce qui est comparable? Très bien. Dans le cahier des charges on a miss 749 et miss dayto. Et aujourd'hui si je devais comparer le dayto a une ducat' ce serait a un 848. (malheureusement hors budget)

Par orde de "fiabilité" je les classerais comme ça:
-848>dayto>749
Le 749 étant dernier pour l'embrayage a sec. Qui se change après 20 000 ou 25 000 km ce qui est faible... (Franju a dit également attention à certaines années...)
Le dayto a des défaut de jeunesse. Electrique et circuit d'eau.
Le 848 n'a pas de problème connus. C'est un des véhicules les plus immatriculés par la marque ces dernieres années.

Après les modèles de chez triumph d'il y'a 20 ans sont ils tous fiables je ne sais pas et j'ai pas envie de chercher a vrai dire...
J'ai bien classé la ducati APRèS le Dayto... oui oui... Reste que c'est loin d'un 916... (et encore en ne faisant que 7000 bornes je pense que ça peux le faire)
Faut rester un peu objectif et mettre tout le monde dans le même panier du cucciolo a la panigale c'est un peu trop simple! Beaucoup trop simple en fait.

Et ce que dira Enmousse des benellis ou Mud de MV va surement être dans ce gout la... Faut savoir ou on met les pieds et ce que l'on achète. Faire le tri.

J'ajouterais que les sommes d'entretien de mon SF 1098 a dardilly sont moins cheres qu'un dayto pour les 24 000 premiers KM. Vécu inside. :2funny: Avec les deux factures sous les yeux ça se valait avec une 50 aine d'euro en faveur de la ducat'!

faut savoir aussi est-ce que t'est prêt à bricoler ou pas.
Est-ce que tu peux sortir 1000 Euros (ou mm 500) juste pour une réparation ?
Après, la mécanique c'est la lotterie. Tu peux te dire que tu vas prendre une jap pour moins emmerdé et faire une bielle au bout de 200Km.

Vu que tu vas acheter une moto "plaisir" et qu'elle ne te sert pas au quotidien, j'aurai tendance à te dire de prendre un modèle qui te plait vraiment et advienne que pourra (tu gèreras les pb mécaniques s'il y en a).

Pour conclure (on en revient toujours à la mm conclusion) essaye et achete celle qui te plait le plus.

Je vois pas trop pourquoi il aurait a sortir 1000 euros pour une panne sur ces modèles... :dead: Sachant que c'est le prix d'un bloc d'occase complet pour les ducat'... Quel est l'intérêt??

Bricoler?? :o Ah oui et n'oubli pas de prendre ton liquide de refroidissement toujours avec toi aussi et ta servante complète on sais jamais!!! :2funny:

Il faut quand même reconnaître que les les 1ers 1000ie (jusqu'à 2004) ne sont pas hyper fiable.  Souci sur les guides de soupapes. Je parle en connaissance de cause.  ::)

C'est pour ça que nanolue a un D2 avec des soupapes en 8mm ensuite. ;) Il faut reconnaitre que ce sont des problèmes qui arrivent après un certains kilométrage et que le D2 est loin d'être un bloc en mousse... On pourrait remonter au pantah. C'est dire.

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #95 le: 27 août 2014 à 15:28:26 »
des basculeurs... qui veut des basculeurs... 70€ pièces... et j'ai un bon gros stock :P :P :P

ok... je suis loin...
L'espoir est le pire des maux car il prolonge la souffrance des hommes (Nietzsche)

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #96 le: 27 août 2014 à 15:30:45 »

faut savoir aussi est-ce que t'est prêt à bricoler ou pas.
Est-ce que tu peux sortir 1000 Euros (ou mm 500) juste pour une réparation ?
Après, la mécanique c'est la lotterie. Tu peux te dire que tu vas prendre une jap pour moins emmerdé et faire une bielle au bout de 200Km.

Vu que tu vas acheter une moto "plaisir" et qu'elle ne te sert pas au quotidien, j'aurai tendance à te dire de prendre un modèle qui te plait vraiment et advienne que pourra (tu gèreras les pb mécaniques s'il y en a).

Pour conclure (on en revient toujours à la mm conclusion) essaye et achete celle qui te plait le plus.

Je vois pas trop pourquoi il aurait a sortir 1000 euros pour une panne sur ces modèles... :dead: Sachant que c'est le prix d'un bloc d'occase complet pour les ducat'... Quel est l'intérêt??

Bricoler?? :o Ah oui et n'oubli pas de prendre ton liquide de refroidissement toujours avec toi aussi et ta servante complète on sais jamais!!! :2funny:




tout simplement car dès que tu prends une moto d'une marque "haut de gamme" tu es sur qu'en cas de gros pépin tu vas te faire allumer sévère (le hub à changer sur une MV / un embrayage HS.....)
Donc autant être sur de pouvoir sortir 500 ou 1000 Euros.
Il faudrait que tu prennes aussi en compte que nous n'avons pas tous la possibilité de faire du gros bricolage chez soi.
je ne me vois pas du tout remplacer le moteur de ma meule tout seul dans mon garage (pas les connaissances / pas d'électricité - éclairage / pas possile de bloquer le garage aussi longtemps).
Donc prévoir 500 - 1000 Euros de réparation pour une meule ne me semble pas déconnant.
Quand tu sais qu'une révision avec jeu aux soupapes peut couter plus de 400 Euros, prévoir 500 - 1000 Euros de gros frais ça ne me parait pas déconnant.
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #97 le: 27 août 2014 à 15:41:30 »
@Any-one : Oui, comme indiqué c'est une moto plaisir, les petits soucis et pannes font pour moi partis du plaisir, tout comme nettoyer les belle. Je ne concois pas la moto sans mettre les mains dedans.

Pour le budget entretiens, je suis un psychopathe, j'ai un livret d'épargne pour les coup dur lié au roulant, moto et voiture, et qui me permet de régler les amendes et les soucis mécaniques. Si demain j'achète une brêle à 6500€ et que le moteur pète le lendemain, je suis en mesure d'en assurer la réparation rapidement et sans me saigner :top:

J'ai pour habitude de ne pas fréquenter les concess pour mes motos hors garanties, en dehors des opérations lourdes nécessitant un matériel spécifique.

A titre d'exemple, je fais la distribution sur mes véhicule perso, les changements d'embrayages etc. Et j'ai même refait un moteur d'xtx 125 4 temps :geek:

Idem, si j'ai un gros soucis, j'ai encore la Gladius, ma voiture perso et ma voiture de fonction. J'ai le temps de voir venir avant d'être à pied.


J'aurais du ajouté : modèle pas fiable / a problème dans le cahier des charges, de fait, ces motos sont moins souvent sur les routes, et on en apprécie que plus la conduite et la présence.
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #98 le: 27 août 2014 à 15:54:52 »
@Any-one : Oui, comme indiqué c'est une moto plaisir, les petits soucis et pannes font pour moi partis du plaisir, tout comme nettoyer les belle. Je ne concois pas la moto sans mettre les mains dedans.

Pour le budget entretiens, je suis un psychopathe, j'ai un livret d'épargne pour les coup dur lié au roulant, moto et voiture, et qui me permet de régler les amendes et les soucis mécaniques. Si demain j'achète une brêle à 6500€ et que le moteur pète le lendemain, je suis en mesure d'en assurer la réparation rapidement et sans me saigner :top:

J'ai pour habitude de ne pas fréquenter les concess pour mes motos hors garanties, en dehors des opérations lourdes nécessitant un matériel spécifique.

A titre d'exemple, je fais la distribution sur mes véhicule perso, les changements d'embrayages etc. Et j'ai même refait un moteur d'xtx 125 4 temps :geek:

Idem, si j'ai un gros soucis, j'ai encore la Gladius, ma voiture perso et ma voiture de fonction. J'ai le temps de voir venir avant d'être à pied.


J'aurais du ajouté : modèle pas fiable / a problème dans le cahier des charges, de fait, ces motos sont moins souvent sur les routes, et on en apprécie que plus la conduite et la présence.

dans ce cas je dirais te prends pas la tête et prend la moto qui te plait le plus !
Du coup te reste plus qu'à essayer et voir sur laquelle tu te sens le mieux
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #99 le: 27 août 2014 à 16:52:29 »
Pour prendre soin des belles italiennes, y a MRS à Villefranche.  ;)



ils sont surtout spécialisés Ducati non ?


C'est un bouclard à l'ancienne : il fait toutes les marques, mais d'après ce que j'ai compris, il est très doué avec les italiennes. Le patron est un ancien chef d'atelier de chez Ducati, si j'ai bien suivi le film, mais il peut préparer des Harley et bichonne sans problème les japonaises. Pour le moment je ne peux que louer ses compétences et sa disponibilité.  :top:
« Modifié: 27 août 2014 à 16:54:00 par Zingaro »
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« Réponse #100 le: 27 août 2014 à 17:07:55 »
...

Après les modèles de chez triumph d'il y'a 20 ans sont ils tous fiables je ne sais pas et j'ai pas envie de chercher a vrai dire...
J'ai bien classé la ducati APRèS le Dayto... oui oui... Reste que c'est loin d'un 916... (et encore en ne faisant que 7000 bornes je pense que ça peux le faire)
Faut rester un peu objectif et mettre tout le monde dans le même panier du cucciolo a la panigale c'est un peu trop simple! Beaucoup trop simple en fait.

Et ce que dira Enmousse des benellis ou Mud de MV va surement être dans ce gout la... Faut savoir ou on met les pieds et ce que l'on achète. Faire le tri.
...

 Non non Ben je ne dirai rien! ;D ;D Ca sent le topic interminable ou chacun ira de son opinion principalement influencée par des lectures diagonales d'autres avis encore moins fondés. Quand on affirme savoir en se reposant sur des avis, ce n'est que de la présomption, et non du savoir.

 Moi je ne comprends que la langue du cœur et de l'expérience. ;) Je comprends donc très bien la tienne et je m'incline devant tes acquis Ben  :top: Vraiment!
 Ca fait un petit moment que je voulais te le dire, toi et ta bande de bras cassés vous n'avez pas froid aux yeux, je vous trouve courageux, vous avez un très bon niveau sur le plan mécanique et vos connaissances sur les Ducati dépassent de loin les miennes :top: Je salue aussi l'aventure de Kikker, néophyte en la matière, qui n'a pas hésité à déconstruire son 748 et à le refaire pièce par pièce.  :top: :top: Trêve de louanges parce-que dans la bande il y a des moches!! Et bon ou pas, quand t'es moche, t'es moche  :geek:

 Pour moi la passion c'est juste ça, elle est clairement exprimée par les actions des gars comme Ben, Lesstath, Kikker, ou Legone (et ouais!!  ::))!
 Ce n'est pas se pavaner occasionnellement avec une moto bling bling éxotique, chère, mythique ou rare. On ne déclenche pas la passion au grès d'une envie soudaine, on peut éventuellement la provoquer mais c'est elle qui nous atteint vraiment au moment ou ça doit arriver.
 passion/coup de coeur = guilis dans le slip! Il n'y a rien d'autre à savoir

 @ Seede : T'as bo t'acheter une poubelle aux yeux des autres, si tout ce qui tourne autour de ta poubelle te passionne alors rien n'est discutable.
 Une liste et des avis ne déclencherons pas en toi ce que tu attends de ta prochaine moto, d'ailleurs cela pourrait même provoquer l'effet inverse, faire un choix parce que les pancartes du juri de l'école des fans on votés 9 ou 10 sur 3 modèles touchy ça ne te connectera pas à la moto retenue.
 Tu veux te sentir vivant et en symbiose avec ton étron?! Alors surprends toi et fous tes doigts dans la prise  :_cheesy: :_cheesy:

Bref finalement j'avais plus à dire que ce que je croyais :2funny:

Pour prendre soin des belles italiennes, y a MRS à Villefranche.  ;)



ils sont surtout spécialisés Ducati non ?


C'est un bouclard à l'ancienne : il fait toutes les marques, mais d'après ce que j'ai compris, il est très doué avec les italiennes. Le patron est un ancien chef d'atelier de chez Ducati, si j'ai bien suivi le film, mais il peut préparer des Harley et bichonne sans problème les japonaises. Pour le moment je ne peux que louer ses compétences et sa disponibilité.  :top:

Il fait toutes marques y compris les Benelli ;) Mais je l'ai su que récemment  :-\
« Modifié: 27 août 2014 à 17:11:02 par EnMousse »

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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #101 le: 27 août 2014 à 17:42:37 »
...

Après les modèles de chez triumph d'il y'a 20 ans sont ils tous fiables je ne sais pas et j'ai pas envie de chercher a vrai dire...
J'ai bien classé la ducati APRèS le Dayto... oui oui... Reste que c'est loin d'un 916... (et encore en ne faisant que 7000 bornes je pense que ça peux le faire)
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Et ce que dira Enmousse des benellis ou Mud de MV va surement être dans ce gout la... Faut savoir ou on met les pieds et ce que l'on achète. Faire le tri.
...

 Non non Ben je ne dirai rien! ;D ;D Ca sent le topic interminable ou chacun ira de son opinion principalement influencée par des lectures diagonales d'autres avis encore moins fondés. Quand on affirme savoir en se reposant sur des avis, ce n'est que de la présomption, et non du savoir.


j'aime me faire fouetter alors j'en rajoute une couche.

je ne suis pas d'accord sur le fait que l'expérience de "2-3 mecs" qui ont bricolé "5" motos dans leur garage soit meilleur que le retour d'expérience de "centaines" de proprios.

Mais je vous rassure, je lorgne aussi sur les 999, S4R 998, Monster 1100, Motomorini 1200 Corsaro, MV 910R...
je suis juste rétissant à l'achat car s'il faut y mettre les mains dedans je n'ai ni les compétences, ni les moyens (garage..) de le faire. Du coup en cas de pépin ça risque de faire sacrément mal. Et manger des pates ou annuler les vacances à cause de la bécane... bof.

Du coup je préfère viser les motos pour lesquels les retours sont nettement meilleurs
« Modifié: 27 août 2014 à 17:46:11 par any-one »
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #102 le: 27 août 2014 à 17:45:22 »
Histoire de faire avancer le Smilblik et comme Seede aime les motos noires je crois :

http://www.yamaha-occasion.fr/springbike69/fiche_occasion.asp?id_annonce=1495087&id_concess=322
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #103 le: 27 août 2014 à 17:47:55 »
Histoire de faire avancer le Smilblik et comme Seede aime les motos noires je crois :

http://www.yamaha-occasion.fr/springbike69/fiche_occasion.asp?id_annonce=1495087&id_concess=322

mouais un 4 cyl jap de 600cm3
Bof c'est pas ce qu'il y a de plus "bandant"
C'est jolie mais t'es obligé de rouler comme un tordu pour vraiment se faire plaisir et avoir un minimum de sensations.
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Re : Votre aide pour m'aider à choisir ma future belle
« Réponse #104 le: 27 août 2014 à 19:14:53 »
@Ben. La moto de nanolue est un 800, donc pas de souci de guides. C'est d'ailleurs les moteurs avec le 750 qui connaissent le moins de souci.

Et puis pour les vieux tromph. Les T3 carbu sont indestructibles. Mon pote roule sur un dayto de 94 qui avoisine les 120 000 bornes, a part une roue libre RAS. C'est des enclumes, mais que c'est beau.  :D

Seede, prends celle qui fera chavirer ton coeur.  :top: (Même si les meilleures sont : un ss carbu ou un 888, qui lui ne bouffe pas de basculeur.  >:D )


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