un coup tu annonces 17000trs, un coup 19000... faudrait savoir.

et puis il y fiabilite et fiabilite. meme 800km dans un week end a fond contre quelque 10000km annuels (pour les moins rouleurs) pas a fond pour moi ce n'est pas comparable, sinon on aurait tous des moteurs de moto GP sur nos becanes...

je verrais bien une moto gp en endurance, a mon avis, le moteur ne tient pas une demie journee...

- le moteur n'est pas changé entre 2 GPs, il est simplement révisé et seules quelques pièces sont changées

en attendant, tu as toujours: des joints neufs, des pistons et des chemises neuves ou au minimum retraités en surface, des circuits parfaitement nettoyes (rampes d'injection, boite a air et filtre a air neuf,...) des cames changees (et oui je vois mal des cames de 800km a 17000trs repartir pour un millier de km supplementaires)

bref, je m'arrete la (je suis au boulot) mais tout ca pour dire qu'une moto de route et une moto GP ne peuvent pas etre mises sur un meme pied d'egalite.

comparé un 3 cylindre avec un  4 cylindre ?, heu y'a clairement rien à voir, ne serait ce que l'équilibrage des masses du vilebrequin, et on va même pas rentré dans les histoire de calage cross plane comme sur la nouvelle R1.

Sur un 3 cylindres à 240°, tu as le même problème de non équilibrage au premier ordre qu'un 4 pattes crossplane.
D'autre part, ma comparaison visait plutôt les cylindrées unitaires porches (225cc/cyl pour un triple 675 et 250cc/cyl pour 1000 4)

à mon avis on ne peut pas comparé un moteur de 600 supersport (R6 and co) et un 3 Cyl, dont le but je le rappelle, est d'avoir un taux de remplissage constant pour avoir une grande plage de  "disponibilité moteur", ni un 1000 avec un 675.

Je serai curieux de voir ce que tu appelles taux de remplissage dans ce cas

de même une desmocedici rr (pas la gp8 ou 9) c'est 200 ch à 13800 tr/min, pour un 1000, en 4 cylindre, avec la distribution desmodromique (spécialement étudié pour les contraintes de haut régimes ).

Failed.
Ca fait un bail que la distri desmo n'est plus le "must" en matière de contraintes à haut régime, et même plutôt un facteur limitant (frottement, pièces en mouvement plus importantes donc inertie plus importante et perte de rendement).
Depuis l'apparition du système desmo, à l'époque des ressorts de rappel simple qui s'affolaient à haut régime, on est passé, d'une part, aux ressorts doubles (une petite révolution à l'époque), puis à des matières qui font que le seul supplétif valable pour les très hauts régimes est un rappel pneumatique (comme en F1). Si ce n'était que ça, les 600 Supersport ou pire, les 250 4 cylindres (fréquentes au japon, avec des régimes de rotation de plus de 18000trs/min) seraient franchement limitées dans leurs prises de régime !

en effet une moto GP ca tourne à haut régime, mais c'est surtout un moteur prévu pour, avec un usage prévu pour, on ne peut pas comparé un moteur compétition prévu pour faire 1000 km (à la louche) et un moteur grande série ( ou même moyenne).

C'est bien pour ça que MV lui fait pas prendre des régimes de 600 4 pattes, au 675 triple  Sinon, sortir plus de 160ch d'un moulin comme ça serait un jeu d'enfant, en moto GP, on tourne à 220-240ch avec des 800cc...

de toute façon on le vois bien aujourd'hui ce qui fait la différence entre les bécanes (en moto gp), ca en revient souvent à une histoire de ratio : niveau du pilote / expérience de la (new) bécane * maturité de la (new)  bécane / contraintes du règlement. c'est devenu tellement pointu que l'on cherche surtout à gommer les problème de comportement gênant au pilotage ou tenant à la fiabilité. (le cross plane c'est fait pour ça, les soupapes desmo idem), plutot que tirer des chevalaux de plus

La fiabilité n'est pas (plus) un critère en moto GP, ça commence à faire un bail qu'une course ne s'est pas jouée sur un incident mécanique, contrairement à la F1 où les moteurs sont plus poussés.

c'est l'inverse en F1, y'a qu'a prendre l'exemple des Brawn GP, une voiture avec 18 mois de prépa derrière elle, pour se caler sur le nouveau reglement et sortir deux innovations techno (merci l'ingé ferrari :p)

Il dit qu'il voit pas le rapport 

après MV agusta fourni effectivement une becane de luxe, et le prix qui va avec, donc moi je dis juste que sortir 140 ch de 675 cm3 (GG les mecs), à 14000 tr/Min (ouille) on est en effet sur une autre planète, et que va pas falloir la traité comme une autre bécane de "tout les jours";  là on tombe vraiment dans le joyau motoriste.

Une Dayto 675 prend déjà 14000trs... Ce n'est pas parce qu'elle délivre sa Pmax plus tôt qu'elle ne monte pas au-dessus, c'est même très fréquent sur une moto (ZX6R : Pmax à 15000, rupteur à 16500+, idem R6, idem quasi toutes les sportives d'ailleurs).

J'attends de voir les essais (voir de l'essayer moi-même  ) avant de me prononcer sur le joyaux mécanique. Pour sortir 140ch de manière fiable, il est aussi fort possible que MV ait utilisé des diagrammes de levée des soupapes, cartos injection/allumage, etc... très pointus et qu'on ne retrouve justement pas le couple à bas et mi-régime qui fait la force de la Triumph (déjà que sur la dayto il est sensiblement moins important que sur le moteur moins poussé de la Street, pourtant dépourvues de valves à l'échappement).

rappel: MV agusta fait en general des motos exclusives, je ne serais pas surpris que la puissance se retrouve haut dans les tours...

Le 750 et le 910 ont en effet la réputation d'être creux (pour la cylindrée). Je ne sais pas pour les 1000 et 1078

Citation de: legone le 24 septembre 2009 à 09:39:54

rappel: MV agusta fait en general des motos exclusives, je ne serais pas surpris que la puissance se retrouve haut dans les tours...

Le 750 et le 910 ont en effet la réputation d'être creux (pour la cylindrée). Je ne sais pas pour les 1000 et 1078

Le moteur de la 910 est creux en effet, mais seulement à bas régime. Dans les tours il y a ce qu'il faut pour jouer  
Pour exemple, A 120Km/h en 3 ème tu coupes tu remets... Et là!!! Une indescriptible sensation envahit l'interieur de ton toi même, l'envoutante mélodie de l'odyssée de l'espace gagne ton esprit... Je vole...je suis bien... le bonheur a porté de poignée rotative... doit absolument prendre fin avant l'arrivée du prochain carrefour   Posage du train avant en douceur pour ménager le bestiaux qui le mérite bien  
 Mais pour ça,faut aimer les moulins qui braillent, moi quand ça hurle pour rien ça me gave, je ne suis pas trop fan des 4 pattes, je me sens contraint de taper dedans comme un enfoiré pour trouver un peu de sensation   A part ça, la partie cycle du 910 est indiscutable  

Citation de: idltalk le 23 septembre 2009 à 16:02:07

Oui mais là c'est pas Triumph, C'est MV  , des orfèvres de la mécaniques.

Ben disons que ça pourrait au moins justifier le prix de la moto. De là concurrencer réellement la daytona, qui me semble être la meilleur réference dans sa catégorie, il y encore un parcours important niveau caractéristiques et il ne suffit pas de s'appeler MV Agusta pour parvenir à réaliser une moto à la hauteur de leur égo.

@ Byronn: T'as vu bibi j'ai passé de la pommade à Triumph!! J'ai toujours droit à mon essai dit hein??? 

Vi ca tiens tjrs mais a chq fois c'est toi qui a pas voulut , ptit salopiaud !

Moi cette MV bah elle me fait douter qd meme ... y'a pas mal de site ou il annonce ca comme un fake ..., un bon tuning perso, apres j'en c rien mais bon c'est beau d'accord mais encore faudrait il que ca fasse moins de 12k€ pour que ca soit "interressant" et la je doute ...

de mon cote, pour la moto, comme je l'avais dis, meme l'integral annonce un trois pattes chez MV pour 2011

Citation de: Aleph le 24 septembre 2009 à 09:43:13

Citation de: legone le 24 septembre 2009 à 09:39:54

rappel: MV agusta fait en general des motos exclusives, je ne serais pas surpris que la puissance se retrouve haut dans les tours...

Le 750 et le 910 ont en effet la réputation d'être creux (pour la cylindrée). Je ne sais pas pour les 1000 et 1078

Le moteur de la 910 est creux en effet, mais seulement à bas régime. Dans les tours il y a ce qu'il faut pour jouer  
Pour exemple, A 120Km/h en 3 ème tu coupes tu remets... Et là!!! Une indescriptible sensation envahit l'interieur de ton toi même, l'envoutante mélodie de l'odyssée de l'espace gagne ton esprit... Je vole...je suis bien... le bonheur a porté de poignée rotative... doit absolument prendre fin avant l'arrivée du prochain carrefour   Posage du train avant en douceur pour ménager le bestiaux qui le mérite bien  
 Mais pour ça,faut aimer les moulins qui braillent, moi quand ça hurle pour rien ça me gave, je ne suis pas trop fan des 4 pattes, je me sens contraint de taper dedans comme un enfoiré pour trouver un peu de sensation   A part ça, la partie cycle du 910 est indiscutable  

J'aurais du dire pointu plutôt que creux, effectivement, je ne voulais absolument pas dire qu'ils manquaient de pêche à haut régime 



Et moi, j'adore les moteurs pointus !