Lyon Motard

Motos et Motards => Motos => Discussion démarrée par: Soul le 29 mars 2015 à 14:02:09

Titre: Conseil achat sur SM
Posté par: Soul le 29 mars 2015 à 14:02:09
Bonjour à tous,

J'aurais dans l'optique de me trouver une petite supermot, environ 500 - 600 cm3, et pas très chère (budget 1400 euros max). Je ne cherche bien sûr pas dans les nouvelless gammes qui sont hors budget.

Tout d'abord pensez vous que ce soit possible ?

Et ne connaissant pas le monde du SM........... (cuire ou latex???)  >:D, auriez vous des conseils (marque, modèle, états....) à me donner ?


Merci par avance
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Zingaro le 29 mars 2015 à 14:49:24
Salut.  ;)
Tout d'abord, il y a SM et SM. J'explique : tu as trois types de motos étiquetées SM :

1 - les monocylindres (ou parfois des bicylindres) ex-trails montés avec des jantes de 17 pouces : Yamaha XTE 600 type "joe bar team", Yamaha XTX 660X, Suzuki DR 650, Honda 650 Dominator, Aprilia 650 Pegaso, Honda FMX 650, etc.
Ce sont des bécanes pensées pour la route et le fun facilement accessible. C'est agile, c'est relativement léger par rapport à une bécane classique mais lourd et bien plus doux qu'une véritable bécane de supermotard.

2 - les bécanes de circuit hyper-radicales pensées d'abord pour la course. Là il faut avoir beaucoup d'expérience : un freinage de malade, un moteur qui peut te faire grimper aux arbres et une incroyable combinaison légereté-agilité : KTM SMC 690, Husaberg 450 ou 650, Aprilia SXV 450 ou 550, Honda CRF 450, etc.

3 - Tu as enfin une catégorie intermédiaire, un peu bâtarde mais qui a ma préférence : pas ridicule sur circuit, ces bécanes sont des armes sur route tortueuse sans pour autant demander le bagage technique de la catégorie précédente : Aprilia 750 Dorsoduro, KTM Duke II, KTM 690 Supermoto, Ducati 796 Hypermotard, Suzuki DRZ 400...

Perso, j'ai une DRZ 400 SM de 2007. C'est hyper léger, très compact (on dirait une 125) et ça n'a que 40 chevaux MAIS je m'amuse comme un petit fou dès que la route se ferme, se dégrade, virole... Là où les bécanes classiques rendent les armes, je passe dans un ronflement de gros bourdon, le sourire aux lèvres, le calle-pied au ras du bitume. J'adore.  :D

Tiens, un lien à lire (ancienne discussion sur le sujet):
http://www.lyonmotard.com/motos/avis-supermot'-(drz-duke-2-xtx)/

Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: mickey le 29 mars 2015 à 19:35:07
je suis pas tout à fait d'accord avec le classement de Zingaro,

le vrai SM ne dépasse pas les 500cm3 et se trouve en dessous des 130kg avec le plein.

le reste c'est du modèle SM "routier".

A 1400 euros tu n'auras pas quelque chose avec du "SM" dedans, désolé.

Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: fredingue le 29 mars 2015 à 19:37:09
Pas mieux que Mickey quant au budget: Tu risques de tomber sur un 600XT (ou autre DR) monté SM  :)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: GPZouz le 29 mars 2015 à 19:52:51
+1 avec les copains, à ce prix là tu n'aura que du vieux trail monté SM...
donc des moteurs plutôt placides, avec une partie cycle et un état général aléatoire selon ce que le gars aura fait, ou pas...

Après ça peut suffire pour commencer à s'amuser, mais méfiance lors de l'achat tu aura du tri à faire dans les annonces ;)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: fredingue le 29 mars 2015 à 20:01:40
Rien dans ton budget  :-[
http://www.leboncoin.fr/motos/offres/rhone_alpes/?f=a&th=1&q=Suzuki+400+DRZ
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: GPZouz le 29 mars 2015 à 20:06:57
Si ça peut-être, mais je n'ai aucune idée de ce que ça vaut sur la route ni de la fiabilité du modèle... c'est une enduro à la base si je ne m'abuse.

http://www.leboncoin.fr/motos/785048117.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/motos/785048117.htm?ca=22_s)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: mickey le 29 mars 2015 à 20:21:39
question fiabilité il faut éviter les lc4 d'avant 2004 je crois
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Mehdingue le 29 mars 2015 à 20:24:49
Un vieux trail n'esyt pas forcément une m3rde comme les copains le laissent penser entre les lignes :p

dans ton budget, si tu veux un truc à peu près fiable et qui a du moteur, je te conseille le XR600 (le 650 est hors budget). A toi de dénicher la bonne occaz'

Sinon, si tu veux simplement une partie cycle sympa sans chercher une grosse puissance, il y a les 4.0 motard de chez beta.


Mais avec une toute petite rallonge dans ton budget, tu peux viser les vrais supermot, dérivés des cross 2t...

pour exemple:

http://www.leboncoin.fr/motos/720988033.htm?ca=22_s
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: fredingue le 29 mars 2015 à 20:28:05
http://www.forum-auto.com/moto/essais-achats-conseils/sujet378059.htm
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Dinamax le 29 mars 2015 à 21:25:18
Un vieux trail n'esyt pas forcément une m3rde comme les copains le laissent penser entre les lignes :p

dans ton budget, si tu veux un truc à peu près fiable et qui a du moteur, je te conseille le XR600 (le 650 est hors budget). A toi de dénicher la bonne occaz'



Je plussoie.. J'ai touché la mienne (XR600R) qui était initialement monté SM à un peu plus de 1000€.
Et son moteur (une fois qu'on a réussi à le démarrer sans perdre un mollet :geek:) c'est un vrai bonheur..
Photo à l'appui..  :dead:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F396323vlcsnap2015022814h28m47s68tonemapped.jpg&hash=8b014f57cad8fbb294880b3481602b86) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=396323vlcsnap2015022814h28m47s68tonemapped.jpg)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Viking le 29 mars 2015 à 22:08:45
si tu as envie de faire ta prépa toi meme , j'ai un DR650 djebel pour toi , pas cher mon fils ;)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: mickey le 30 mars 2015 à 14:45:16
Ah oui c'est possible d'acheter un enduro, y mettre des roues de 17 pouces et même appeler ça un SM, c'est pas honnete mais ça se dit   ;D

Mais si tu veux un vrai SM, il lui faut aussi des freins,suspates etc...un ensemble homogene quoi! On peut tourner ça dans tous les sens, à la fin c'est 3 fois le budget proposé, pour un SM performant, en bon état et prêt à l'emploi.


Ou eventuellement tu as l'option, obscure, en version 2 temps, là j'y connais rien question budget.
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: GPZouz le 30 mars 2015 à 18:18:43
En même temps Soul a jamais dit qu'il voulait aller péter un chrono sur un vrai SM de compétition...

c'est pour ça que j'ai dit ça au sujet d'un trail (ou d'un enduro 4t ou 2t) SMisé :
Après ça peut suffire pour commencer à s'amuser,

Le XR a l'air pas mal de l'avis général, et en XT il parait que les types 2KF sont les plus "sportives" malgré leur grand age et l'absence de disque arrière

Moi je me suis bien marré avec mon vieux XT 600 endurisé (pourtant c'était un 3TB, les plus mous y parait), comme avec ce vieux tromblon de GSE500 racheté une bouchée de pain et qui saucissonnait comme une limande dès que je le cravachait un peu !

En matière de SM, cuir pour les riches puristes ou latex pour les amateurs du dimanche, c'est comme pour tout le reste : peu importe le flacon, pourvu qu'on ai l'ivresse !  >:D

La vrai question c'est : Tu veux en faire quoi réellement, de ton SM ?


PS : j'ai choppé une demi-molle sur le 250CR quand même... limite je l'échange contre mon TDR   :D
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: zack le 30 mars 2015 à 18:32:40
PS : j'ai choppé une demi-molle sur le 250CR quand même... limite je l'échange contre mon TDR   :D

Limite. Tu me vends ton TDR.  ::)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: GPZouz le 30 mars 2015 à 18:44:14
 ;D patience... je suis pas encore prêt pour ça, mais je commence à pouvoir envisager l'idée...

Promis le jour venu ce sera une exclu LM, mais si vous êtes trop nombreux à vous battre faudra que je fasse une vente aux enchères  ;D :coolsmiley:
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Viking le 30 mars 2015 à 19:18:12
Men fout je viens avec une hache
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Soul le 30 mars 2015 à 19:37:06
Bon ben tout d'abord merci à tous de tous ces conseils et explications  ;)

Je pense que je vais encore y réfléchir et voir peut être attendre de pouvoir gonfler le budget donc plus tard.

Je compte l'utiliser pour des balades sur des routes en lacets et pour faire un peu de roue avant  ;), arrière  ::), milieu  :idiot:

Je suis très attiré par KTM et donc je pense être sage et attendre un peu   :)

Merci encore à tous  :top:
Titre: Re : Re : Conseil achat sur SM
Posté par: mickey le 30 mars 2015 à 20:29:34
En même temps Soul a jamais dit qu'il voulait aller péter un chrono sur un vrai SM de compétition...

c'est pour ça que j'ai dit ça au sujet d'un trail (ou d'un enduro 4t ou 2t) SMisé :


En même temps Mickey a jamais dit qu'à 4500euros le bout ça serait un SM de compet', juste qu'il serait performant.

Après 4500euros...la meule de riche...espèce de sans dent  ;D

C'est aussi bien de temps en temps de définir ce que SM veut dire...et encore on a pas parlé des inconvénients...
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Viking le 30 mars 2015 à 20:38:56
beh  , a la base , un sm c'est quand meme une brele de cross préparée pour un usage tres tres spécifique , donc des montages "maisons" ;)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Zingaro le 30 mars 2015 à 21:01:12
je suis pas tout à fait d'accord avec le classement de Zingaro,

le vrai SM ne dépasse pas les 500cm3 et se trouve en dessous des 130kg avec le plein.

le reste c'est du modèle SM "routier".


Mais je ne dis pas autre chose. De plus, note le terme "motos étiquetées SM". ;)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: GPZouz le 30 mars 2015 à 21:15:03
@Mickou : Je te merde ! et oui je suis un salaud de pauvre  :P

Sinon, je suis d'accord avec toi dans l'ensemble, mais Viking a aussi raison : à la base les premiers SM, c'est des espèces de tarés qui les ont fait eux mêmes en mettant des jantes de 17 et des pneus slicks sur leurs meules de cross !  :ugly:

Soul vient de nous indiquer que son utilisation serait la balade principalement, et du coup, un "faux" SM sur base trail, ou une moto de route typée SM peut largement faire son bonheur...
Surtout que comme tu le laisses suggérer, un "vrai" SM engendrera beaucoup plus de contraintes d'entretien et de maintenance.

Sinon voilà ce que nous dit WIKI :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Supermotard (http://fr.wikipedia.org/wiki/Supermotard)

Bon en tout cas Soul fait vite des économies achète ton bonheur et rejoins la "CapraTeam", comme ça on en re-parlera sur les routes à chèvres et autour d'une binouze  :top:
Titre: Re : Re : Conseil achat sur SM
Posté par: mickey le 30 mars 2015 à 21:49:53
beh  , a la base , un sm c'est quand meme une brele de cross préparée pour un usage tres tres spécifique , donc des montages "maisons" ;)

-les montages maison n’empêche pas les composants adaptés, tout à fait.  :) surtout quand ils enchainent les parties terres avec les sauts, je suis sur qu'à l'époque il y avait déjà du bon matos  dessus.

chacun comprend ce qu'il veut du dire du Viking. ;)


- j'ai fait principalement de la balade avec la 690smc...


-Bref, les mecs, si vous voulez prendre une z1000 mettre un carénage de zx et dire que c'est une sportive libre à vous, j’arrête là.



@zingaro: si je reprends ton petit 2, la smc ne fait pas partie des meules de circuit, par contre ton drz oui, faut juste l'optimiser et mettre un mec de 50kg dessus  :-*
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Viking le 30 mars 2015 à 22:34:45
aux dires des radicaux , un smc c'est lourd et pataud hein ;)

Ah mon avis , Soul , va déja tester un smc chez katoche ( bon courage ) , et ensuite si tu as l'occaz essaie un truc ultra radical .
Perso , jme suis vraiment fendu la yeule avec mon vieux DR , certes yavait rien du sm si ce n'est le débattement de fourche , mais rien que pour la position de conduite ca peut te donner une idée .
( bon , sinon j'ai eu droit de tester celle de mickey , et depuis je suis convaincu que c'est fait pour moi ... a part l'autonomie . Pas possible ca c'est trop bon pour devoir s'arreter tout les 80 km )
Titre: Re : Re : Conseil achat sur SM
Posté par: mickey le 30 mars 2015 à 22:49:00
aux dires des radicaux , un smc c'est lourd et pataud hein ;)

je plussoies! (C'est de moi?  ???)

Avec le SMC tu sues à grosses goutes quand il faut courir après les 450 et autres merdouilles sur circuit de kart, c'est aussi pour ça que tu es le seul c#n à rouler avec !

MAIS sur route c'est bien.

Un jour, c'est sur, j'y retournerai!

Mon SMC passait en réserve à 150km, pour 12l de réservoir. Celui de Choco à 80-100km mais 660smc oblige (il existe un réservoir de 18l sur ce modèle)
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Zingaro le 31 mars 2015 à 07:40:32

@zingaro: si je reprends ton petit 2, la smc ne fait pas partie des meules de circuit, par contre ton drz oui, faut juste l'optimiser et mettre un mec de 50kg dessus  :-*

Même si je me tape une grosse grève de la faim, j'arriverais pas à ce gabarit, faudrait que je me fasse retirer des os...   ;D
Titre: Re : Conseil achat sur SM
Posté par: Soul le 04 avril 2015 à 13:23:27
Bon ben après avoir fait les compte  :o Je pense que ce ne sera pas pour tout de suite  :dead:  désolé GPZOUZ je vais devoir patienter un moment avant de vous rejoindre .......par contre pour les binouz .... pas de soucis :top:

Mais merci de m'avoir donné tout ces conseils sur le SM :top: