Oui c'est ce que je vient de voir, et le fait qu'il y ait un pot & un kit dynojet 1 ça change rien?

C'est pas énorme comparé aux autres 74. Non Nene j'ai rien dit   C'est bien 74CV, ca suffit pour débuter
Posté le: 12 Mars 2009 à 23:16:44

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Citation de: Gianni le 12 mars 2009 à 23:08:30

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Elle accroche très très difficilement, je ne peux pas me permettre de prendre un virage normalement, je dois limite allé droit c'est un peu frustrant.

Je ressent ça surtout à l'avant, donc encore une fois cette merde de fourche qui doit être "tordu" sinon je vois pas trop d'ou ça peut venir. Voilà pourquoi je m'interrogeais, promis je parlerai plus de gros pneu qui tiennent la route, et je resterai avec mes boyaux de Virenque...

Au dela de la dimension, il y a le type de gomme que tu montes. Tu n'auras pas le même feeling entre un pneu en bois et un pneu plus tendre et pour finir, je dirai que le profil du pneu joue également son rôle quant à la maniabilité.

Beaucoup de paramètres à considérer sans même aborder le problème de la dimension.

Je me suis mal exprimé. En virage elle taillade pas, elle s'écarte à l'opposé, elle m'attire ailleurs que là ou je regarde. Ca me fait comme la force centrifuge, mais à n'importe quelle allure, c'est très très gênant... Il faudrait qu'un LMiens connaisseur l'essai ça me ferait plaisir!

Gianni, les 650 SV ont un petit défaut : en général, la direction "engage" ; ça signifie que pour maintenir la trajectoire en virage, il faut pousser le bracelet intérieur. Si on le lâche, la moto se redresse d'elle-même et donc part tout droit. C'est assez désagréable, voir dangereux. Cet effet existe un peu avec un pneu AV neuf, et il s'aggrave au fur et à mesure de l'usure du pneu AV.
En comparaison, sur une sportive, en général, la direction est neutre (inutile de pousser un bracelet pour maintenir la moto sur l'angle).

Choix des pneu : Il vaut mieux rester dans les dimensions d'origine, et choisir le bon type de pneu (à-priori, un pneu AV sport améliore le comportement). Sur ma 650 SV S 2000, j'ai à l'AV un D207 (donc sport) à mi-usure, je trouve que la direction est correcte, sans plus ...

Y'a peut-être un problème de vocabulaire là 

Pour moi, un véhicule qui "engage" c'est plutôt le contraire...
Si le véhicule n'engage pas... c'est pas plutôt là que l'on doit forcer un peu plus 

Non, non ; une direction qui engage, ça signifie qu'elle a tendance à partir vers l'intérieur du virage. Il faut donc pousser le "demi-guidon" intérieur pour contrer cet effet (selon le principe du contre-braquage).
Pour bien comprendre, il faut prendre un virage bien serré, avec suffisamment d'angle : c'est flagrant sur certaines motos (et sur toutes les 650 SV que j'ai essayées et qui ont un pneu AV en fin de vie).

 

Il est attelé ton SV ?

Parce que moi, quand je pousse le guidon intérieur c'est pour "engager" encore plus.

Ou alors faut que j'arrête de boire 

V, Armène
 

[...]
Elle accroche très très difficilement, je ne peux pas me permettre de prendre un virage normalement, je dois limite allé droit c'est un peu frustrant.

Je ressent ça surtout à l'avant, donc encore une fois cette merde de fourche qui doit être "tordu" sinon je vois pas trop d'ou ça peut venir. Voilà pourquoi je m'interrogeais, promis je parlerai plus de gros pneu qui tiennent la route, et je resterai avec mes boyaux de Virenque...

Gianni,

tu sais, un SV ou autre moto grosse cylindrée, pour que ça se mette sur l'angle, il faut les placer volontairement.
En gros, c'est pas une mobylette ou une 125 alors ne t'attends pas à ce que ce soit un vélo 

ça demande un certain effort, et toutes les motos ont des comportements différents : certaines relevent au freinage, d'autre tombent toutes seules sur l'angle une fois placées, d'autres sont difficiles au changement d'angle etc...

En fait tout ça est lié à tout un tas de paramètres, tels que angle de la colonne de direction, réglages de fourche et amorto,  pression et /ou modele des pneus et aussi ... comportement du conducteur (position sur la moto, déhanché, en avant , en arriere... )

Je te conseillerais quand meme à l'occasion, si tu as des doutes sur ta moto, d'aller tout simplement en essayer une autre du meme modèle, histoire d'avoir un point de comparaison. Un SV de cette époque, chez un vendeur d'occase, ça doit se trouver facilement  et je ne pense pas qu'il fasse beaucoup de problemes pour un essai.

Je comprends tous le monde sauf toi Fabrice, poussé a l'intérieur? Si je tourne à droite, je pousse avec mon bras gauche,enfin je crois que je fais ça. Mais si ça ce trouve j'ai juste pas trop l'habitude encore...

A voir   En tous cas petite ballade solo today, c'etait trop trop bon 

Je maintiens ce que j'ai dit : en poussant sur le bracelet intérieur, ça permet effectivement d'incliner encore plus la moto (ou de l'empêcher de se relever dans le cas de la 650 SV).
Logiquement, si la direction engage, c'est que le guidon a tendance à partir vers l'intérieur du virage, et à faire se relever la moto (paradoxalement).

Pour comprendre, le mieux, c'est d'essayer et d'analyser ce qu'on a besoin de faire avec le guidon 

Oui, comme tu le dis, "en poussant sur le bracelet guidon intérieur, ça permet effectivement d'incliner encore plus la moto"

Mais tu te trompes sur le terme "engage"

Quand on dit qu'un véhicule "engage" on entend que "l'avant du véhicule" se place dans la trajectoire du virage.
Le terme "engage" est impropre pour parler de la position de la direction, du volant ou du guidon.

Alors voici ma petite expérience au guidon de mon SVn 2002.

C'est sûr, la tite Suzette, il faut la placer pour virer et la tenir pour qu'elle ne se redresse pas. Bon, on n'est pas des sauvages, donc l'effort n'est pas intense non plus.
Si ton moniteur moto-école t'a bien expliqué la technique du contre-braquage, tu pousses le bras du côté où tu souhaites tourner : pour tourner à droite, c'est le bras droit qui est tendu et lycée de Versailles.
Quand tu t'en rends compte, tu vois que c'est à l'inverse de ce que les pilotes pro et leurs déhanchés nous montrent, mais on n'est ni pas des paylotes.

Le meilleur exemple : le SM. (pas de cochoncetés !  )
La moto prend l'angle du côté où les pilotes poussent (le bras... pousser le bras... rhôôôô !) et accessoirement du côté où ils sortent la gambette.
Ce qui fait qu'au lieu de se rapprocher du bitume, comme lors d'un déhanché, le buste s'éloigne (se relève) du côté opposé.
Effet secondaire : buste relevé, meilleur visibilité car champ de vision plus haut, plus de sécurité. Ya bon ! 

Tout ça, c'est la théorie et force est de constater que ça marche !
C'est sur, sur une sportive, ça te pète le stayle, mais avant d'avoir le stayle, faut de l'expérience, et si je te comprends bien, tu n'es pas encore un vieux loup du 2 roues.
(par contre, avec ce stayle en SuperMot, t'as la classe !  )

J'avais vu quelque part sur le fofo une photo de maya avec son abeille jaune, prise par derrière (la photo !  ), ou l'on voit très bien la moto prendre un angle et le buste faire plus ou moins contre-poids de l'autre côté. Mais flême de rechercher...
(je crois que c'était après son stage AFDM)

D'ailleurs, j'ai également fait ce stage et les piqûres de rappel sont nettement moins douloureuses que les piqûres d'hosto.

Bon, je parle bien, je dis tout ça, mais pour ma part aussi, l'expérience est insuffisante, mais au moins, j'ai ça en tête.

Maintenant, si tu n'as pas confiance en ton train avant, peut-être une histoire de gommard ? C'est une piste.
Pour ma part, la SV était chaussée en Bridge BT020 à l'achat, un pneu d'excellente longévité, mais mettant du temps à monter en température, pas rassurant sur l'angle, un peu dur.
Je l'ai passée en BT010, pneu excellent avec une gomme tendre qui donne confiance, qui accroche, suivi du successeur BT014 qui est ce que je mets encore aujourd'hui (en attendant d'essayer peut-être le BT016).
Certes, le pneu est plus cher, mais vu qu'il est plus rassurant psychologiquement et qu'il accroche définitivement mieux, je suis moins crispé sur le guidon car la dérobade est beaucoup moins courante.

Maintenant, peut-être qu'il y a autre chose et dans ce cas, essaye une autre SV pour voir si tu ressens le même "mauvais" feeling ou fais essayer la tienne à quelqu'un qui a de l'expérience.