Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Patrickg le 02 août 2012 à 22:40:00
-
La question de l'alarme etant règlée, j'en appelle a votre expérience pour le sanglage idéal d'un fzs GT.
Ce soir je l'ai monté sur le plateau calé dans l'arceau de devant et présanglé comme suit (sans serrer a bloc puisque qu'elle restera ainsi une semaine avant d'aller dans le sud) :
Matériel; sangles norauto bleu pour moto gc à cliquets et deux crochets donc un protégé,
Devant : pris par dessous la tete de fourche sur les tubes de fourches au dessus du "t" inférieur en faisant un tour avec la sangle; les deuix cochets fixés au même endroit en bas et serrage.
Derrière: pris sur le support du top case qui se fixe en lieu et place de la poignéee passager. Par contre j'hésite a venir me prendre sur les platines passager?
C'est ma première fois du genre (pour le reste aussi d'ailleurs ;D) alors merci d'avance pour vos retours d'expériences
-
Pour l'avant c'est comme cela qu'on fait usuellement :top: (ou en tout cas c'est là qu'on passe les sangles car je suis pas sur de comprendre comment tu as mis ta sangle ::))
Pour l'arrière je dirais plutôt sur les supports de cales pieds passager...
Sinon n'oublie pas d'attacher la roue avant à l'arceau !
Perso j'ajoute aussi un collier rilsan pour serrer le frein avant (certains mettent une vitesse sinon) ou j'utilise la longueur de la sangle avec laquelle j'ai fixé la roue avant ;)
-
ça me semble correct
je fais à peu près comme ça pour les motos "invitées" sur ma remorque.
inutile de trop tasser les suspensions de la moto, c'est un coup à avoir des fuites
aux joints spis de fourche.
-
cool merci pour ces premiers retours.
Pour devant en fait le tube de fourche est trop large pour le crochet...
Donc je part d'en bas (pt de fix remorque) je remonte par dessus le t inferieur, je fait un tour a plat autour du tube et redescent vers le cliquet..
Ai je été plus clair ?
Pour l'arrière je pense changer pour les platines passager.
Ok noté pour la précontrainte de la fourche.
Pour la sangle devant (roue sur arceau) oui je le ferai en rantrant ds une semaine et juste avant de repartir ;)
-
Sans dire que ta méthode n'est pas bonne car je ne visualise pas super bien :P normalement tu fixes la sange à la remorque, tu la fait passer sur le Té inférieur le plus à plat possible et SANS faire de tour ou de noeud, et tu reviens la fixer sur le même point d'attache sur la remorque. Comme ceci, quand tu va tentres la sangle, elle va glisser sans problème sur le té et sa tension sera répartie uniformément !
Tiens, c'est bien plus clair sur cet excellent TUTO :top: http://motardsrennais.bbgraph.com/t9311-tuto-sangler-une-moto-sur-une-remorque (http://motardsrennais.bbgraph.com/t9311-tuto-sangler-une-moto-sur-une-remorque)
A noter qu'une sangle abimée est à jeter, et que comme un des commentaires suivants au tuto le dit "J'ajouterai qu'il faut bien vérifier que les sangles ne touchent aucun angle coupant, partie pointue, abrasive ou même un filetage de vis. Sur les T de fourches il y a souvent des bords coupants et j'ai failli couper une sangle à cause du filetage des anneaux en U de la remorque."
J'en ai une qui s'était coupée net en ramenent le Tiger de la cote d'azur, j'avais pourtant remarqué un léger accro sur le rebord d'une des sangles mais ca ne m'avait pas inquiété plus que ça :dead: Heureusement qu'il y avait les deux sangles de l'arrière sinon ca aurait été la cata (c'est une sangle de l'avant qui avait lachée) :(
-
Un petit plus essayer que les sangles avant et arrière tirent en opposition, car sur certaine remorque la butée avant n'est vraiment pas solide. J'ai pété les deux butées, sur une remorque de chez nord toto. :(
-
+1 :top:
Je n'ai jamais pété quoique ce soit mais je n'ai pas confiance donc par principe je sangle toujours l'avant et l'arrière en opposition pour limiter les contraintes trop importantes sur l'arceau de la roue avant ;)
Ptit conseil, ne laisse pas les amortos en compression si tu dois laisser ta moto en standby sur la remorque
-
Un petit plus essayer que les sangles avant et arrière tirent en opposition, car sur certaine remorque la butée avant n'est vraiment pas solide. J'ai pété les deux butées, sur une remorque de chez nord toto. :(
Et accessoirement c'est mieux pour retenir la moto au freinage et à l'accel du véhicule tracteur :top:
Les remorques norauto ont l'air vraiement vraiment bof bof, en tout cas t'es pas le premier à en faire la remarque :(
Comme elles sont toutes aux mêmes prix ou quasi, autant allez voir ailleurs (erdé, mécanorem) !
-
Un petit plus essayer que les sangles avant et arrière tirent en opposition, car sur certaine remorque la butée avant n'est vraiment pas solide. J'ai pété les deux butées, sur une remorque de chez nord toto. :(
Et accessoirement c'est mieux pour retenir la moto au freinage et à l'accel du véhicule tracteur :top:
Les remorques norauto ont l'air vraiement vraiment bof bof, en tout cas t'es pas le premier à en faire la remarque :(
Comme elles sont toutes aux mêmes prix ou quasi, autant allez voir ailleurs (erdé, mécanorem) !
En plus des arceaux, j'ai flingué les roulements de roues. Je tiens à précisé que cette remorque était stocké à l'abris et ne transportait que des motos d'enduro, donc pas surchargée et pas violentée non car attelée derrière un vieux Renault trafic quelque peu asthmatique.
Et puis une dernière j'oubliais le plus grave, j'ai pété le timon, juste à l'endroit ou il est cintré.
Donc oubliez les remorques nortoto votre moto vous remerciera.
-
Et puis une dernière j'oubliais le plus grave, j'ai pété le timon, juste à l'endroit ou il est cintré.
Zed a rencontré le même probleme il y a quelques années ::)
Donc effectivement Norauto, la qualité semble ne pas être au RDV...
-
Zed a rencontré le même probleme il y a quelques années ::)
Donc effectivement Norauto, la qualité semble ne pas être au RDV...
Petit anecdote sur ce sujet, un gars était venu chercher une moto qu'on lui vendait avec cette même remorque, je lui parle de ce qui était arrivé à Zed, on jette un coup d'oeil à le sienne et même soucis, timon fendu dans la zone cintrée :dead:
-
Merci pour tous ces retours ....
voila pour le détail:
Remorque: plateau Erde (der,ier modela) en essieux 750 kg et timon en V avec plancher spécial et modèle large + rail centré large et renforcé en butée (soudée + 4 boulons)
Sangles: Norauto pour gc a dble crochets et cliquets
Pendant semaine d'attente, pas de suspensions en précontraintes: juste maintien de la moto !
Devant: ok je revient a passage simple a droite et à gauche sur t inféreieur;
Arriere: je viendai me prendre sur les platines passager, et vais chercher un encrage remorque en opposition / l'avant, ok.
Butée avant: je sangle la roue contre la butée.
Voila ce que retiens de vos conseils que je m'en vais appliquer :top:
-
Pour ma part, j'ai déjà sangler la fzs et le même modèle GT etc
Je me prenais au Té inférieur (une de chaque côtés) avec une sangle à cliquet (pas confiance aux crochets mais sa c'est un avis perso) et avec le surplus de sangle, je faisais un deuxième tour autour du tés (ou tu peux aussi t'en servir pour attacher ta roue avant à la butée).
Pour l'arrière, une sur chaque platine repose pied et c'était bon. Avec le surplus, je sanglais la roue au rail.
Pour info, ne pas mettre de vitesse sur le rail, si elle donne des accoups sa tape sur la boite et pas très bon tout sa, tout comme le frein avant bloquer, rester en pression sa abîme les joints et de toute façon sa sert à rien (si elle tombe sa sera sur le côté et frein ou pas c'est la même chose)
Après sur l'er6, je la sangle différemment, toujours au niveau du té (sup sur l'er6 sinon sa frotte sur les écopes les sangles) pour l'avant, et l'arrière, le bras oscillant (pas de platine repose pied, ni de partie de boucle arrière visible et sa comprime pas l'amortisseur en plus)
-
pour ce qui est des remorques , moi j'ai un plateau en trellis tubulaire rectangle , faite par un serrurier , train arriere de super5 , timon en \l/ , planché en tole de 2mm acier plateau basculant et rampe , en deux mots :rien de plus costeau ....
....mots de mon pote serrurier "on est pas ingenieur , on fait du solide!!"
perso , pas de u avant , alors sanglage serré sur le chassis de la remorque avant et arriere une de chaque coté à l'avant , suspensions en compression et ça ne bouge pas !!
:top:
et dire que ma remorque n'est pas homologuée contrairement a toutes ces merdes style nortoto !! :-\
-
Le gros repproche que je ferais aux remorques du commerce c'est qu'on ne peut pas y mettre d'amortisseurs (ou seulement sur les takara je crois)... Ca eviterait que la remorque tape sans cesse et ça doit bien soulager les sangles et la moto, sans parler du confort de conduite...
-
Oui, c'est sur la Erde, qui est deja bien construite, avec l'essieux de 750 kg, on a plus l'impression que ce sont les pneu qui amortissent plus que l'essieux lui même :idiot:
-
et avec la mienne , ma moto voyage en premiere classe !!!!
;D ;D
-
et avec la mienne , ma moto voyage en premiere classe !!!!
;D ;D
Tellement bien qu'elle se laisse plier la béquille ;D
-
et avec la mienne , ma moto voyage en premiere classe !!!!
;D ;D
Tellement bien qu'elle se laisse plier la béquille ;D
ça c'était dans le van !!!
;D
-
Voila rentré de de vaccances, je vous remercie pour votre aide:
Voici la remorque aménagée par mes soins, les transverses desuus prévues pour le windsurf s'enlèvent pout monter la moto..
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F6826%2Fcopiedeimg2012071419582.jpg&hash=dda6db57cd61f4161db8aa53611a7c78)
Voici le cahrgement fait avec les bons points de fix. Meme avec une compression très light de la fourche ca n'a pas bougé!
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg594.imageshack.us%2Fimg594%2F1046%2Fcopiedeimg2012081116401.jpg&hash=5807207ce0ed3ce217cf9447586c245f)
-
Je vois que tes sangles arrières sont en opposition avec celle de l'avant.
Dans l'idéal, serait que si tu sangles sur le sens avant (en direction de la corne pour bloquer la roue) que tes sangles arrières soit dans le même sens pour éviter que sa déséquilibre et est tendance à qu'elle se recule (surtout si une des sangles cassent)
Je n'ai pas l'impression d'avoir été très clair dans mes explications et que c'est incompréhensible... :dead:
-
Je vois que tes sangles arrières sont en opposition avec celle de l'avant.
Dans l'idéal, serait que si tu sangles sur le sens avant (en direction de la corne pour bloquer la roue) que tes sangles arrières soit dans le même sens pour éviter que sa déséquilibre et est tendance à qu'elle se recule (surtout si une des sangles cassent)
Je n'ai pas l'impression d'avoir été très clair dans mes explications et que c'est incompréhensible... :dead:
Je ne suis pas sûr que cela soit possible avec les remorques "toute faite".
Je sangle mes motos avec l'AV "en opposition" avec l'AR et n'ai jamais eu de problème depuis que je promène mes motos. Que ce soit le 400, le Speed ou le CB13...
-
Je comprends mais d'un autre coté:
- les sangles arriieres ne sont pas serées a bloc, mais tendues juste ce qu'il faut et dans tous les cas moins que l'avant,
- j'y vois un intéret en cas de freinage appuiyé, car même si en remorque on évite d'être dans ce cas de figure, cela peut toujours arriver...
non?
-
faut pas oublier non plus que generalement l'arceau avant est la partie la plus fragile d'un rail (surtout au niveau de la jonction rail / arceau)
-
A u fait, j'oubliais l'essenciel: elle peut être mis à disposition (a titre gratieux bien sur) si quelqu'un en a besoin ;)
NB: plutot pour une courte durée car je m'en serts pour le windsurf le reste du temps !
-
Je vois que tes sangles arrières sont en opposition avec celle de l'avant.
Dans l'idéal, serait que si tu sangles sur le sens avant (en direction de la corne pour bloquer la roue) que tes sangles arrières soit dans le même sens pour éviter que sa déséquilibre et est tendance à qu'elle se recule (surtout si une des sangles cassent)
Je n'ai pas l'impression d'avoir été très clair dans mes explications et que c'est incompréhensible... :dead:
Surtout pas! L’intérêt de sangler l'avant et l'arrière en opposition permet de limiter les contraintes longitudinales liées au poids de la moto lors des accélérations et freinages de la la voiture. Les arceaux de blocage de roue avant ne sont pas conçus pour encaisser ça (idéalement si, mais ce n'est jamais le cas), donc dans ton exemple, si l'arceau doit peter, tu retrouveras ta motos dans le coffre de ta voiture.
Un sanglage en opposition limites les efforts portés sur l'arceau tout en sécurisant la moto.
Moi je fixe 4 sangles en opposition plus une petite attacher la roue avant à l'arceau et je passe un rapport. ;)
-
Je vois que tes sangles arrières sont en opposition avec celle de l'avant.
Dans l'idéal, serait que si tu sangles sur le sens avant (en direction de la corne pour bloquer la roue) que tes sangles arrières soit dans le même sens pour éviter que sa déséquilibre et est tendance à qu'elle se recule (surtout si une des sangles cassent)
Je n'ai pas l'impression d'avoir été très clair dans mes explications et que c'est incompréhensible... :dead:
Surtout pas! L’intérêt de sangler l'avant et l'arrière en opposition permet de limiter les contraintes longitudinales liées au poids de la moto lors des accélérations et freinages de la la voiture. Les arceaux de blocage de roue avant ne sont pas conçus pour encaisser ça (idéalement si, mais ce n'est jamais le cas), donc dans ton exemple, si l'arceau doit peter, tu retrouveras ta motos dans le coffre de ta voiture.
Un sanglage en opposition limites les efforts portés sur l'arceau tout en sécurisant la moto.
Moi je fixe 4 sangles en opposition plus une petite attacher la roue avant à l'arceau et je passe un rapport. ;)
Et un petit Rilsan sur la poignée de frein? :dead:
-
C'est quoi un frein? Tu me montreras?! ;)
-
Je vois que tes sangles arrières sont en opposition avec celle de l'avant.
Dans l'idéal, serait que si tu sangles sur le sens avant (en direction de la corne pour bloquer la roue) que tes sangles arrières soit dans le même sens pour éviter que sa déséquilibre et est tendance à qu'elle se recule (surtout si une des sangles cassent)
Je n'ai pas l'impression d'avoir été très clair dans mes explications et que c'est incompréhensible... :dead:
Surtout pas! L’intérêt de sangler l'avant et l'arrière en opposition permet de limiter les contraintes longitudinales liées au poids de la moto lors des accélérations et freinages de la la voiture. Les arceaux de blocage de roue avant ne sont pas conçus pour encaisser ça (idéalement si, mais ce n'est jamais le cas), donc dans ton exemple, si l'arceau doit peter, tu retrouveras ta motos dans le coffre de ta voiture.
Un sanglage en opposition limites les efforts portés sur l'arceau tout en sécurisant la moto.
Moi je fixe 4 sangles en opposition plus une petite attacher la roue avant à l'arceau et je passe un rapport. ;)
En effet, je n'ai jamais penser à cet effort là. Mais avant d'arracher l'arceau, il dois vraiment en falloir quand même.
-
Avec une remorque erdé pas tant que ça ;D
Et puis dans ton exemple la contrainte exercée sur l'arceau est d'autant plus grande à cause de la tension des sangles qui pousse la moto trop sur l'avant et pas du tout sur l'arrière.