Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Sam le 24 juin 2007 à 21:02:06

Titre: Question freinage
Posté par: Sam le 24 juin 2007 à 21:02:06
Depuis que je l'ai acheté, je trouve que le R1 freine pas super. Entre temps, changement du maitre cylindre (remplacement par un origine), installation des durites avia, changement des plaquettes par des Carbone Lorraine SBK 5, nettoyage des disques... et même si ça a amélioré les choses, c'est pas encore ça... ça manque de mordant et donc je flippe sur les gros freinages... d'ailleurs ça s'est confirmé aujourd'hui en essayant d'autre motos...

d'où pourrait venir le problème... ? parce que là je vois pas  ??? ??? ???
- les SBK5 sont de bonnes plaquettes, tout le monde en dit que du bien... est-ce qu'elles se glaceraient ?
- les disques alors ? paske là je vois plus quoi d'autre... :(



merci :)
Titre: Question freinage
Posté par: sphinx le 24 juin 2007 à 21:15:34
honetement pour ton probleme je vois pas...  :-\

par contre je peux te preter mon endiv pendant quelques bornes histoire que tu soit contente de ton freinage aprés...  ;D
Titre: Question freinage
Posté par: legone le 24 juin 2007 à 21:20:19
tu as la revue technique
???
regardes dedans si tu trouves l'epaisseur d'usure des disques, ca peu venir de la apres si t'as remplace les plaquettes et que elles sont pas glacees, je sais pas.
Titre: Question freinage
Posté par: -Flo- le 24 juin 2007 à 21:24:36
N'importe quel type de plaquettes peut être susceptible de glacer, mais si c'était le cas, tu aurais vu une plus grande différence je pense.

Sinon, mis à part te prêter la mienne pour que tu compares, je n'ai aucune idée de ton problème, vu que tu as déjà tout fait après coup ???
Titre: Question freinage
Posté par: negerwhat le 24 juin 2007 à 21:28:19
je suis pas un pro de la mécanique, de plus je pense que tu l'a dejà fais
mais une bonne purge complète du liquide de frein
Titre: Question freinage
Posté par: pizzai69 le 24 juin 2007 à 21:30:53
Si les bécanes avec lesquelles tu as comparé sont récentes, c'est peut-etre normal que y'ai une différence sensible de mordant...

Essaye de tirer plus fort sur le levier  :dead:
Titre: Question freinage
Posté par: nico69 le 24 juin 2007 à 21:48:25
Moi aussi, depuis que j'ai la purge des freins, le freinage est spongieux : fuite de liquide, durits dilatées ???

C'est les durits d'origine donc elles sont de 2000. Peut être que la purge, elles ont pas apprécié ?

L'installation de durits avia, combien ça coute ?
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 24 juin 2007 à 22:10:15
merci pour vos réponses

pour répondre aux questions :
- liquide purgé en même temps que l'install des durites (logique lol), y a 2000 km je pense
- le frein n'est pas spongieux, au contre, on sent que les étriers exercent leur force. A faible vitesse ça freine bien.

bon ben je vais déja regarder l'état des plaquettes et les poncer si besoin...
Titre: Re : Question freinage
Posté par: pizzai69 le 24 juin 2007 à 22:12:08
Moi aussi, depuis que j'ai la purge des freins, le freinage est spongieux : fuite de liquide, durits dilatées ???

C'est les durits d'origine donc elles sont de 2000. Peut être que la purge, elles ont pas apprécié ?

L'installation de durits avia, combien ça coute ?


60€ la paire de durits pour l'avant sur equip'moto (rajouter le port en +) et montage toi meme ou par un LM  ;)
Titre: Question freinage
Posté par: supersport le 25 juin 2007 à 07:00:23
les plaquettes sbk5 sont bonnes mais sans plus  ;)
je roule avec les étriers de r1 et la configuration qui me va le mieux

c'est liquide de frein Ipone 5.1 avec purge et avec vidange tt les 3 mois ou chaque circuit
plaquettes ;  j'ai un stok de C42 carbonne lorraine remplacée par de la c44 et la ça freine tres fort  et avec une constance  :top: sur les gros freinages
voili voilou
les etriers de r1 bleus 4 pistons sont renomés pour leur qualité de freinage  :top:, les gris ou orange plus leger sont moins constants  :geek:
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sylv1 le 25 juin 2007 à 07:31:58
les plaquettes sbk5 sont bonnes mais sans plus  ;)


c'est ce que j'ai sur le 6R et ca freine tres tres bien....endurance et puissance...

de toute facon aucune plaquette ne sera aussi bonne que les plaquettes d'origines...

pour ton freinage sam, ma foi, a part une bonne purge...
Titre: Question freinage
Posté par: Tazette le 25 juin 2007 à 09:04:20
Pour "déglacer" les plaquettes sur le thunderace, on nous a préconisé d'accélerer et de freiner en même temps histoire de bien les faire chauffer ...

à tester peut être??

Titre: Re : Question freinage
Posté par: mat31 le 25 juin 2007 à 10:50:15
Pour "déglacer" les plaquettes sur le thunderace, on nous a préconisé d'accélerer et de freiner en même temps histoire de bien les faire chauffer ...

à tester peut être??



ça ressemble a un burn ?  ::)
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 25 juin 2007 à 10:53:19
hmmm ouais j'ai pas trop envie de m'envoler  ::)
Titre: Question freinage
Posté par: idltalk le 25 juin 2007 à 11:07:31
Et en distance de freinage c'est correct ?

Tu as déjà comparé ?

Essaye de voir les distances "officielles" sur un magazine, et refait le test pour voir si tes freins sont à la rue ou pas.
Titre: Re : Re : Question freinage
Posté par: pizzai69 le 25 juin 2007 à 12:32:16
Pour "déglacer" les plaquettes sur le thunderace, on nous a préconisé d'accélerer et de freiner en même temps histoire de bien les faire chauffer ...

à tester peut être??



ça ressemble a un burn ?  ::)

Mais non pas un burn. Rouler, maintenir son allure avec un chouilla de gaz, et faire lecher les plaquettes...
Titre: Question freinage
Posté par: ReedSmith le 25 juin 2007 à 13:21:32
euh pour moi c'est plutot la methode pour les glacer justement  ??? !

Tu ne gagnera pas vraiment en mordant en changeant les durits par des avia, tout au plus de la constance sur les sessions de circuit ou avec la chaleur les durits d'origine se dilatent.
Si tu veux plus de mordant, il faudrait changer le maitre cylindre pour un qui a un rapport course / pression plus important, ou alors les etriers avec plus de pistons ou des pistons plus gros.
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 25 juin 2007 à 13:31:45
les durites je les ai changées pour l'endurance sur circuit, là ct juste pour expliquer les changements opérés sur le système de freinage depuis que j'ai le R1...

donc là par élimination reste plus que les disques et/ou les plaquettes... car d'origine les R1 freinent bien...

j'espère que c'est pas les disques...
Titre: Question freinage
Posté par: ReedSmith le 25 juin 2007 à 13:36:22
déja commence par vérifier l'épaisseur des disques (elle est souvent marquée dessus "min thin = 6mm" par ex.) puis si il n'y a pas de sillons trop profond dessus. si les sillons sont trop profonds, la plaquette n'utilise pas toute sa surface et finit par prendre la forme du disque...
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 25 juin 2007 à 13:37:32
oki, je vais regarder ça... ;)
Titre: Re : Re : Re : Question freinage
Posté par: Tazette le 25 juin 2007 à 13:58:00
Pour "déglacer" les plaquettes sur le thunderace, on nous a préconisé d'accélerer et de freiner en même temps histoire de bien les faire chauffer ...

à tester peut être??



ça ressemble a un burn ?  ::)

Mais non pas un burn. Rouler, maintenir son allure avec un chouilla de gaz, et faire lecher les plaquettes...

Vi j'avais compris l'explication du mécano comme ça...  :)
mais jamais testé encore...

Titre: Question freinage
Posté par: Clochette le 25 juin 2007 à 14:06:34
fais de la muscu.... :P


je sors.....
Titre: Question freinage
Posté par: liocbr le 25 juin 2007 à 20:49:58
Sortant d'un 600 cbr rr de 2006 qui frenchement pour moi freiner tres bien, c'est vrai que c'est limite dangereux le freinage du R1 par rapport à la puissance de la machine!!!!
Mes plaquettes sont neuves j'ai les durit avia mais je trouve pas ca suffisant,je sais pas si ca vient de tout ça mais je pense que le freinage est dépassé par rapport aux brélons de maintenant donc a mon avis je vais opter pour un freinage full béringer au moins je pense que ca freinera sinon je voit pas d'autres solutions j'ai peur d'acheter pleins de pieces qui aux final ne correspondraient pas à mes attentes donc je préfère investir une bonne fois pour toute voila  :top: :top:
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 25 juin 2007 à 20:56:09
toi aussi tu trouve que ton R1 ne freine pas.
c'est bizarre car normalement ça freine... ???
faut que je règle cette histoire, car pour la piste ça craint...
Titre: Question freinage
Posté par: ReedSmith le 25 juin 2007 à 21:30:49
sur les motos de la fin des années 90 le mordant du freinage n'etait pas ce qu'il est aujourd'hui, ce qui n'empeche pas que ça freine tres bien, faut juste appuyer plus fort  ::)

Tu as fait des comparatifs avec une autre moto Sam ?
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Hurl le 26 juin 2007 à 12:00:53
Sinon, un bon nettoyage des pistons non ?
Personne a proposé ca, mais si les pistons sont un peu grippé, est ce que ca jouerais pas sur le mordant ?
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 26 juin 2007 à 12:03:52
ça se nettoie comment ?
Titre: Question freinage
Posté par: sphinx le 26 juin 2007 à 12:12:38
faut acheter une pochette de joint d'etrier, sortir les pistons bien les nettoyer et remonter le tout enduit de liquide de frein...
enfin je crois...

je suis en train de me renseigner pour le faire sur ma titine...
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 26 juin 2007 à 12:13:31
ah quand même...
Titre: Re : Re : Question freinage
Posté par: Ben le 26 juin 2007 à 12:19:07
ça se nettoie comment ?

Spaaaaa vréééé hein!!!  :vnr:
Personne ne lit les tuto de la magnifique Ducat'bricol'team????? Bon en même temps si ton frein avant marche comme mon étrier arrière...  ;D ;D ;D

Sinon bin pour le démontage et le nettoyage c'est tout indiqué dedans... Pour les joints je ne les changerai que si ça fui moi perso mais bon...
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 26 juin 2007 à 12:19:53
ah oui pardon...  :-[
lol  :D
Titre: Question freinage
Posté par: ReedSmith le 26 juin 2007 à 13:22:43

Sinon bin pour le démontage et le nettoyage c'est tout indiqué dedans... Pour les joints je ne les changerai que si ça fui moi perso mais bon...

+1 regle n° 1 de la mécanique : quand ça marche bien touche a rien  ;D

et pour les pistons grippés, à moins qu'ils soient grippés fort auquel cas ça freinerait que dalle ou les plaquettes ne reviendraient pas, ça changera pas grand chose au mordant je pense.

Si tu as un des pistons d'etrier qui est bloqué, tu dois avoir une (ou plusieurs..) plaquettes usées de manière inégale (usée en biseau dans le sens de la longueur) pour une plaquette si un piston est grippé, ou une plaquette beaucoup plus usée que les autres si les pistons d'un coté complet de l'etrier reviennent mal)
En gros toutes tes plaquettes doivent etre usée a peu pres pareil sur tout le train avant si tu as changé les 2 jeux en meme temps (ce qui est plus que conseillé).

pour plus de mordant il faut :
- soit augmenter la force de freinage par le maitre cylindre ou les etriers,
- soit utiliser des plaquettes differentes qui pour une meme force de freinage seront plus efficaces (plus tendre ou de matiere differente), solution la moins onéreuse et pour laquelle il est facile de revenir en arriere ???

un truc a savoir sur les plaquettes : il existe des plaquettes racing (je crois que c'est au carbone ou un truc comme ça) qui permettent d'avoir plus d'endurance et un meilleur freinage. ces plaquettes sont conçues pour travailler à haute température et c'est la qu'elles donnent le meilleur rendement.
A froid en roulage normal elle freinent mal ....
Titre: Question freinage
Posté par: supersport le 26 juin 2007 à 13:32:06
salut sam
pour la piste met des carbonnes lorraines c44 plus aucun soucis

avec les c44n ou c42 je fais environ entre 400 et 600 bornes sur circuit  :top: avec les sbk 5 plus de 12000 bornes sur route donc la sbk5   est "tres dure "
j'ai monté ça sur disque galfer avec cote d'usure integré

pour que je mange sur circuit bien des spotives :) c'est seulement au freinage que un tmax peut revenir  :geek: j'ai que 27 ch roues ar :top:
rodage plaquettes 3 freinage fort de 150 a 60
laisser refroidir
2 freinage tres fort
laisser refroidir
et apres c'est du freinage de trappeur
Titre: Question freinage
Posté par: Sam le 26 juin 2007 à 13:37:48
oui, les plaquettes de la série Cxx sont super efficaces, mais c'est de la plaquttes racing (pas homologués route) et comme dit plus haut, faut les chauffer... ::)

v'la l'état de mes précédentes plaquettes :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg525.imageshack.us%2Fimg525%2F410%2Fhpim4492xg1.th.jpg&hash=885207b518973c98edd11c0d1763bb76) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=hpim4492xg1.jpg)  (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg444.imageshack.us%2Fimg444%2F507%2Fhpim4495yq5.th.jpg&hash=875216b1a4e6ec751a860f75dd74ba57) (http://img444.imageshack.us/my.php?image=hpim4495yq5.jpg)  (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg525.imageshack.us%2Fimg525%2F443%2Fhpim4496lf2.th.jpg&hash=d998f5a4055c6409ad2ce321477c43c8) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=hpim4496lf2.jpg)

donc j'pense pas que ça vienne des pistons, l'usure a l'air normal à vue d'oeil... quoique p'tet pas parfaitement droite
Titre: Question freinage
Posté par: supersport le 26 juin 2007 à 13:46:33
je roule en rallye avec certaines plaquettes  :geek:
il y a un dispositif pour tenir ces plaquettes "non homologuées " en temperature
si tu as des photos du championnat d'endurance de la moto # 1 regarde le dispositif j'ai le même et ça freine d'enfer  dans tt les conditions  :)


Posté le : 26 Juin 2007 à 13:41:42

tes plaquettes sont presque neuves apres 2000 bornes et du circuit
confirmation sbk5 ; elle sont dures
une ap racing est déja bien plus tendre
Titre: Question freinage
Posté par: Ben le 26 juin 2007 à 14:00:08
En tous cas elles sont pas glacés et loin des témoins d'usure.

Moi perso après avoir déglacé les miennes ça freine mieux mais niveau feeling c'est pas pareil que les plaquettes ducati. A l'avant je pense passé au double disque très bientôt ce sera l'occasion d'un nouveau tuto peut être!  :D ;)
Titre: Re : Question freinage
Posté par: Sam le 26 juin 2007 à 14:24:46
En tous cas elles sont pas glacés et loin des témoins d'usure.
ce sont les précédentes plaquettes, des A3 qui correspondent pas au R1... donc je les ai changé... mais elles sont pas usées...
d'ailleurs si quelqu'un les veut...