Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: lefourbe26 le 07 avril 2010 à 22:22:59

Titre: question aux mécanos
Posté par: lefourbe26 le 07 avril 2010 à 22:22:59
Un moteur qui fume ( plutôt bleu) seulement quand il retiens ( c'est à dire en descente sur le frein moteur) mais ni à froid ni à chaud ni à l'accélération : je pensais aux joints des queues de soupapes. Quelqu'un a t'il la réponse ?
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: Kinderbeno le 07 avril 2010 à 22:59:03
Elle consomme de l'huile ?
Pourquoi tu dirais joints de queue de soupape ?
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: ptitecox le 08 avril 2010 à 07:42:24
segments ?
Titre: Re : Re : question aux mécanos
Posté par: airpébé le 08 avril 2010 à 08:54:22
segments ?

ha ,la fumée  :idiot: :idiot: :idiot:  :2funny: :2funny:

oups ,je suis sortis par la petite porte  :-X  :2funny:
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: Goyakla le 08 avril 2010 à 09:03:52
Je pensais aussi aux segments, mais la moto ne fumerait-elle pas tout le temps bleu dans ce cas ?
Titre: Re : Re : Re : question aux mécanos
Posté par: ptitecox le 08 avril 2010 à 09:43:30
segments ?

ha ,la fumée  :idiot: :idiot: :idiot:  :2funny: :2funny:

oups ,je suis sortis par la petite porte  :-X  :2funny:

gna gna gna !!! voila !!


Sinon, non je crois pas que ca fume tout le temps quand c'est les segments.

Faut demander à Airpébé quand il me suivait en XJN  :geek:
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: sphinx le 08 avril 2010 à 09:55:59
a vérifier mais je dirais que :

si fumée a la décélération : joint de queue de soupape

si fumée a l'accélération : segmentation

si fumée tout le temps : les 2 ou joint de culasse aussi...

sur la diversion ca fumée bleu a la décélération et c'était les joint de queue de soupape

il est possible de "cacher" ce problème en mettant une huile plus "épaisse" genre si tu mets de la 20w60 passe en 10w40...
Titre: Re : Re : question aux mécanos
Posté par: Fabrice le 08 avril 2010 à 10:01:22
Je pensais aussi aux segments, mais la moto ne fumerait-elle pas tout le temps bleu dans ce cas ?

+1

Lefourbe, je crois qu'il s'agit d'une fuite au niveau des joints de queues de soupapes à l'admission : quand ton moteur tourne à moyens ou hauts régimes, gaz coupés (donc en frein moteur), tu as une dépression importante à l'admission. Tu peux donc avoir de l'huile qui est aspirée par le moteur, puis brulée.
C'est quelle moto ? année ? km ?


J'ai le matériel pour mesurer les fuites (avec de l'air comrimé). En faisant un montage particulier, je pense pouvoir mesurer ces fuites avant de tout démonter ...
Titre: Re : Re : question aux mécanos
Posté par: pizzai69 le 08 avril 2010 à 10:26:30
il est possible de "cacher" ce problème en mettant une huile plus "épaisse" genre si tu mets de la 20w60 passe en 10w40...

C'est l'inverse au niveau des indices: 20w60 est plus épais que 10w40.
Titre: Re : Re : Re : Re : question aux mécanos
Posté par: airpébé le 08 avril 2010 à 10:35:18
segments ?

ha ,la fumée  :idiot: :idiot: :idiot:  :2funny: :2funny:

oups ,je suis sortis par la petite porte  :-X  :2funny:

gna gna gna !!! voila !!


Sinon, non je crois pas que ca fume tout le temps quand c'est les segments.

Faut demander à Airpébé quand il me suivait en XJN  :geek:

ca fumait surtout a la décélération   :idiot: :top: :2funny:  (c'était le bon temps ou j'arrivais encore à te suivre  :'( :'(  )
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: mayrton le 08 avril 2010 à 10:52:14
ton relenti est il stable?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : question aux mécanos
Posté par: ptitecox le 08 avril 2010 à 11:45:58
segments ?

ha ,la fumée  :idiot: :idiot: :idiot:  :2funny: :2funny:

oups ,je suis sortis par la petite porte  :-X  :2funny:

gna gna gna !!! voila !!


Sinon, non je crois pas que ca fume tout le temps quand c'est les segments.

Faut demander à Airpébé quand il me suivait en XJN  :geek:

ca fumait surtout a la décélération   :idiot: :top: :2funny:  (c'était le bon temps ou j'arrivais encore à te suivre  :'( :'(  )

oula, mais une fois ton bras rétabli c'est moi qui ne pourrais pas te suivre !  ;)
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: lefourbe26 le 08 avril 2010 à 13:14:41
merci pour vos réponses, et voici quelques éléments supplémentaires : la segmentation a moins de 5000km. Elle démarre sans problème, le ralenti est stable à chaud, et elle ne fume pas à l'accélération. Pour ce qui est de la conso d'huile, je viens de faire la vidange et je n'ai pas cette bécane depuis très longtemps, donc pas de référence.. Mais je pense que ça confirme mes soupçons sur les joints de queues de soupapes...
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: ReedSmith le 08 avril 2010 à 13:18:09
juste une question : elles sont réglées comme il faut tes soupapes ?
avant de tout démonter, une petite vérif ça mange pas de pain  ::)
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: lefourbe26 le 08 avril 2010 à 13:24:04
Bonne question ! j'en sais rien ! encore une piste  :top:
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: Fabrice le 08 avril 2010 à 14:26:50
Vu les travaux faits il y a 5000 km, le jeu aux soupapes a normalement été réglé. Lefourbe, tu nous confirmes ? Dans ce cas, il y a peu de chances que ce jeu soit mal réglé aujourd'hui.

Si on néglige le controle du jeu aux soupapes : en général, ce jeu diminue jusqu'à rendre la soupape non étanche, le ralenti devient instable ou trop bas.
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: lefourbe26 le 08 avril 2010 à 19:36:44
le moteur tourne bien, et le ralenti est stable :  donc à priori pas un problème de réglage de soupapes ..... je vais peut être, en attendant de la faire examiner par Dr fabrice, re-vidanger, et essayer de l'huile plus épaisse ( genre motul 20w50 7100 synthèse spéciale "vétouine", comme le moteur concerné en est un....)
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: cricridelion le 08 avril 2010 à 21:54:40
le moteur tourne bien, et le ralenti est stable :  donc à priori pas un problème de réglage de soupapes ..... je vais peut être, en attendant de la faire examiner par Dr fabrice, re-vidanger, et essayer de l'huile plus épaisse ( genre motul 20w50 7100 synthèse spéciale "vétouine", comme le moteur concerné en est un....)


Si tu as deja mis de la synthèse a la vidange précedente, c'est peut etre ça le problème?Ton moteur a t'il l'étanchéité suffisante pour une telle huile (je ne dit pas que ton moteur fuit,juste que la synthèse est en générale utiliser dans les moteurs des sportives).De la semi synthétique serait peut etre suffisant.
bon courage
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: mayrton le 08 avril 2010 à 23:20:30
Oula..y a pas de quois s'aquetter si t'a que 5000km avec les nouveaux segments....faut que ça se face. Roule encore 10 milles et on re parlera aprés. ;)
Titre: Re : Re : question aux mécanos
Posté par: ReedSmith le 09 avril 2010 à 13:35:06
le moteur tourne bien, et le ralenti est stable :  donc à priori pas un problème de réglage de soupapes ..... je vais peut être, en attendant de la faire examiner par Dr fabrice, re-vidanger, et essayer de l'huile plus épaisse ( genre motul 20w50 7100 synthèse spéciale "vétouine", comme le moteur concerné en est un....)

Attention :
avec de la Castrol on s'envole, avec de la motul .....  ;D ;D :geek:
Titre: Re : Re : Re : question aux mécanos
Posté par: lefourbe26 le 09 avril 2010 à 14:39:21
le moteur tourne bien, et le ralenti est stable :  donc à priori pas un problème de réglage de soupapes ..... je vais peut être, en attendant de la faire examiner par Dr fabrice, re-vidanger, et essayer de l'huile plus épaisse ( genre motul 20w50 7100 synthèse spéciale "vétouine", comme le moteur concerné en est un....)

Attention :
avec de la Castrol on s'envole, avec de la motul .....  ;D ;D :geek:


je vois la rime...... vais peut être prendre une autre marque  ;D

le moteur tourne bien, et le ralenti est stable :  donc à priori pas un problème de réglage de soupapes ..... je vais peut être, en attendant de la faire examiner par Dr fabrice, re-vidanger, et essayer de l'huile plus épaisse ( genre motul 20w50 7100 synthèse spéciale "vétouine", comme le moteur concerné en est un....)


Si tu as deja mis de la synthèse a la vidange précedente, c'est peut etre ça le problème?Ton moteur a t'il l'étanchéité suffisante pour une telle huile (je ne dit pas que ton moteur fuit,juste que la synthèse est en générale utiliser dans les moteurs des sportives).De la semi synthétique serait peut etre suffisant.
bon courage

ça c'est une remarque pertinente, le moteur de conception ancienne n'est effectivement peur être pas fait pour ce genre d'huile trop fluide
Titre: Re : question aux mécanos
Posté par: Fabrice le 09 avril 2010 à 18:54:57
En général, l'huile de synthèse n'est pas meilleur choix pour un gros bicylindre, à cause des jeux piston / cylindre plus importants à froid sur les bi. C'est encore plus vrai sur gros bicylindre ancien et refroidi par air.
De toutes façon, il vaut mieux réparer cette "fuite" plutôt que de changer de viscosité d'huile.