Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: nowis le 08 janvier 2015 à 18:21:46

Titre: Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 08 janvier 2015 à 18:21:46
Hello !

Depuis quelques temps, je suis confronté à des patinages du moteur lors d'accélération franches avec mon Ducati 620IE Monster.
A chaud comme à froid, lorsque je fais du "On/Off", le moteur s'emballe sans que rien ne se passe.

Je me suis dis alors que mon disque d'embrayage était HS, mais avant de faire les changements nécessaires, je préfère être sûr :P
La moto a donc 56 000 kilomètres et l'huile est de marque Dafy (j'avais plus que ça ... ) 15w50. Le niveau est au max, voir un peu plus.

Alors, disque d'embrayage à changer ?
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Mehdingue le 08 janvier 2015 à 19:01:51
ressorts d'embrayage fatiqués ou disques garnnis usés. Pour compenser l'usure de tes disques garnis, tu peux mettre un disque lisse plus épais, cela revient moins cher qu'un jeu de disques neufs.

attention, les patinages excessifs et répétés peuvent flinguer le plateau de pression voir la cloche  :dead:
Titre: Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: SuperBiscotte le 08 janvier 2015 à 20:42:40
J'ai eu le même phénomène sur la fazer il y a quelques années, les garnis étaient morts et avaient abîmé les lisses...
Un embrayage reste une pièce d'usure...
Pour la solution de Mehdingue, ça doit fonctionner à condition qu'il ne manque pas 25 disques.
Perso j'ai démonté mon embrayage pendant les vacances, j'ai 18 disques au lieu de 15.
Pour le plateau de pression, attention a bien terminer par un lisse. Va voir le topic de la ducat bricol  team, tu y verras mon plateau salement amoché...
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: legone le 08 janvier 2015 à 21:00:52
idem, embrayage fatigue...
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: minot le 08 janvier 2015 à 21:37:07
je vais faire comme les copins et dire l'embrayage aussi
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 08 janvier 2015 à 22:00:05
Disque garnis, disque lisse ... ça y est, je suis pommé  :dead:
On parle bien de cela : http://www.shogunmoto.com/newfren/kit-disq.garnis-lisses-ducati-600-620-750-800-bain-huile---FA33763 ?

Fort heureusement, je conduit plutôt calmement et j'ai l'habitude de bien décomposer mes mouvement. Je n'ai pas de patinage lors de mes trajets normaux :)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: YouGo le 08 janvier 2015 à 22:46:41
Disque garnis, disque lisse ... ça y est, je suis pommé  :dead:
On parle bien de cela : http://www.shogunmoto.com/newfren/kit-disq.garnis-lisses-ducati-600-620-750-800-bain-huile---FA33763 ?

Fort heureusement, je conduit plutôt calmement et j'ai l'habitude de bien décomposer mes mouvement. Je n'ai pas de patinage lors de mes trajets normaux :)

Si jamais ça peut aider, dans l'épisode 02 (http://www.highside-moto.com/episode-02.html) du magazine HighSide, il y a une rubrique méca sur le changement d'embrayage. ;)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Zepek69 le 08 janvier 2015 à 22:51:38
+1050 avec les copains :top:
Ne traine pas trop, sinon tu risque d'avoir plus de pièces à remplacés ;)
 >:D
Titre: Re : Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 08 janvier 2015 à 23:02:21
Disque garnis, disque lisse ... ça y est, je suis pommé  :dead:
On parle bien de cela : http://www.shogunmoto.com/newfren/kit-disq.garnis-lisses-ducati-600-620-750-800-bain-huile---FA33763 ?

Fort heureusement, je conduit plutôt calmement et j'ai l'habitude de bien décomposer mes mouvement. Je n'ai pas de patinage lors de mes trajets normaux :)

Si jamais ça peut aider, dans l'épisode 02 (http://www.highside-moto.com/episode-02.html) du magazine HighSide, il y a une rubrique méca sur le changement d'embrayage. ;)

Punaise je l'avais vu en plus. Une piqûre de rappel ! :P Mais je ne pourrais pas le faire moi même, pas de matos' ni même de garage couvert.

+1050 avec les copains :top:
Ne traine pas trop, sinon tu risque d'avoir plus de pièces à remplacés ;)
 >:D
Je vais le faire avant la fin du mois je pense. En plus Ducati fait -20% sur les pièces d'usures  :top:

Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: SuperBiscotte le 08 janvier 2015 à 23:50:06
Enfin sil te manque l'épaisseur d'un disque lisse et que tu l'as, tu ne va avoir une reduc sur rien du tout. Chez Ducat, tu vas juste payer de la main d'œuvre (à prix ducat).
Privilégie plutôt un petit mécano => topic vos avis sur un pro (je ne sais pas dans quel coin tu habites) ou demande un coup de main à la bricol team.
Perso, je ne suis pas équipé pour m'occuper d'une vidange, mais ça doit se trouver parmi les âmes charitables du fofo.
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: YouGo le 09 janvier 2015 à 07:12:39
Privilégie plutôt un petit mécano => topic vos avis sur un pro (je ne sais pas dans quel coin tu habites) ou demande un coup de main à la bricol team.

Si ça ne te fait pas trop loin, je te recommande (chaudement) Moto Racing Service (http://www.moto-racing-service.com/) (MRS) à Villefranche-sur-Saône. C'est un atelier toutes marques mais le patron (Mickaël N'Guyen) est un ancien de chez Ducati, élu "meilleur mécano Ducati" avant son départ de la concession de Dardilly.
Titre: Re : Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 09 janvier 2015 à 08:27:01
Privilégie plutôt un petit mécano => topic vos avis sur un pro (je ne sais pas dans quel coin tu habites) ou demande un coup de main à la bricol team.

Si ça ne te fait pas trop loin, je te recommande (chaudement) Moto Racing Service (http://www.moto-racing-service.com/) (MRS) à Villefranche-sur-Saône. C'est un atelier toutes marques mais le patron (Mickaël N'Guyen) est un ancien de chez Ducati, élu "meilleur mécano Ducati" avant son départ de la concession de Dardilly.

Je suis de Chaponost, donc Villefranche-sur-Saône ça fait un peu loin. A savoir aussi que je n'ai que ma moto pour me déplacer, donc soit il faut que les réparation ne durent pas longtemps, soit il me faut une moto de prêt.
Au mieux je peux voir avec Shaft Moto qui a ouvert à Chaponost. Sinon, ça sera Ducati Dardilly avec une moto de prêt  :)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: YouGo le 09 janvier 2015 à 10:31:24
En effet, ça fait une petite trotte depuis Chaponost. En principe, il a un véhicule de prêt (un scooter) ceci dit.

Alfred Moto est également assez bien réputé, mais je n'y suis jamais allé. C'est plus dans ton coin pour le coup !
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: piwaille le 09 janvier 2015 à 10:50:17
juste histoire de donner une autre piste : vérifie la tension du cable d'embrayage (plus exactement la présence d'une garde) ...
c'est une opération de 15 secondes et ça peut être une piste juste avant l'usure (et donc le remplacement)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Barnaud le 09 janvier 2015 à 11:39:09
Et pourquoi tu passe pas à la Ducat'Picole'team ?

Titre: Re : Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 09 janvier 2015 à 13:08:55
juste histoire de donner une autre piste : vérifie la tension du cable d'embrayage (plus exactement la présence d'une garde) ...
c'est une opération de 15 secondes et ça peut être une piste juste avant l'usure (et donc le remplacement)
Oui je vais vérifier cela. Au cas où ... :)

Et pourquoi tu passe pas à la Ducat'Picole'team ?

Qu'est-ce que cette chose ?  :2funny:
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Magic le 09 janvier 2015 à 15:32:24
Citer
Et pourquoi tu passe pas à la Ducat'Picole'team ?

Qu'est-ce que cette chose ?  :2funny:

c'est une bande d'alcoolo roulant en ducati ou plutot esayant de réparer leur épave italienne :D
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Ben le 09 janvier 2015 à 17:48:07
C'est une secte fait très attention!!!!

Sinon sur le 620 pour ajouter une pierre a ton édifice.
La moto est équipée d'un système dit APTC qui comporte lui aussi des ressorts. Ceux ci fatigue ou lache. Ca arrive et ce système a pour but d'éviter les raquettes a l'accel"... et oui même su un 620. Il fait d'origine patiner l'embrayage légèrement jusqu'a un certain régime. Les 800 a huile en sont également équipés.

Trouve les pièces d'occasion et va lire le beau tuto que j'ai fait sur LYONMOTARD!!!!! La bande de baltringues qui t'a répondu devraient savoir que des gens forts dévoués se fendent d'un petit tutos de temps en temps ... Mais NOOOOOOOOOOOOOOOOOON...

Bref... Bonne lecture. ;)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Ben le 09 janvier 2015 à 17:50:03
Va chercher bonheur...

http://www.lyonmotard.com/mecanique-entretien/changer-remettre-a-neuf-son-embrayage/
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: ChuckTyler le 09 janvier 2015 à 18:08:47
J'avais la même chose avec le 696 a 25 000 bornes!! super dangereux quand on veut doubler franchement parce qu'on a qu'une petite fenetre  :-\

Bon je peux pas trop te conseiller parce que pour la peine je l'avais vendu...  :geek:
Titre: Re : Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 09 janvier 2015 à 19:33:07
C'est une secte fait très attention!!!!

Sinon sur le 620 pour ajouter une pierre a ton édifice.
La moto est équipée d'un système dit APTC qui comporte lui aussi des ressorts.

Il me semble que l'APTC est arrivé en 2004 sur les 620IE, le miens date de 2002. Donc pas d'APTC ? :P

Merci pour le tuto, je vais jeter un oeil  :top:
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Magic le 11 janvier 2015 à 00:15:01
Citer

Il me semble que l'APTC est arrivé en 2004 sur les 620IE, le miens date de 2002. Donc pas d'APTC ? :P

Merci pour le tuto, je vais jeter un oeil  :top:

en effet, je pense que "skippy le grand gourou" n'a pas bien révisé ses fiches :
620 APTC : présenté dans les nouveautés fin 2003

Pour faire avancer le shmilimilil....,
 j'ai eu le meme problème sur le 620 de Madame (mais c'est une aptc) et après vidange et quelques temps elle ne l'a plus fait.(elle n'avait pas roulé pendant plus d'1 an avant l'achat)

La technique d'ajouter un disque, pour moi, c'est une fausse bonne idée. c'est juste reculer pour mieux tout niker...
selon moi si ca n'as pas été fait :
- purge DOT Embrayage ( + freins ca mange pas de pain)
- vidange et tu en profite pour aller voir la tronche de ton embrayage
- s'il est au bout (56000kms c'est pas mal) tu changes, tu fermes, tu remets de l'huile et gaz!
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Ben le 12 janvier 2015 à 11:31:18
Alors ouais hein... Je suis pas un ordinateur Ducati et j'ai tout de même des pannes... La mémoire qui flanche... C'est juste normal. :P Je vous merde monsieur Cordialement toussa toussa... :P

Bref, Nowis, c'est accessible l'embrayage d'une moto. Les pièces sont déja chères alors si tu peux gratter un peux de main d’œuvre ne t'en prive pas!
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 15 janvier 2015 à 20:58:51
Je viens de penser à quelque chose : Est-ce qu'une huile de mauvaise qualité peut être la raison de ses patinages ?
La dernière vidange que j'ai fait était avec de l'huile de marque Dafy, peut être de moins bonne qualité que la Motul que j'utilisais habituellement ...

Comme ça ne pose aucun souci pour rouler au quotidien vu que les vitesses se passent très bien, de façon très fluide, je vais attendre un peu et profiter des soldes pour améliorer mon équipement (dorsal notamment ... ). Je verrais pour trouver quelqu'un qui pourrait me le faire :P
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: SuperBiscotte le 15 janvier 2015 à 22:49:45
Juste l'huile ? J'ai des doutes. À trop attendre, tu risques juste de chauffer tes disques lisses et devoir tous les changer.
Titre: Re : Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 16 janvier 2015 à 08:23:24
Juste l'huile ? J'ai des doutes. À trop attendre, tu risques juste de chauffer tes disques lisses et devoir tous les changer.
Parce qu'il est possible de ne changer que les disques granite ?
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: SuperBiscotte le 16 janvier 2015 à 09:10:34
En théorie, c'est la garniture des disques garnis qui s'use par frottement et qui diminue l'épaisseur "totale" de tes disques empilés. ces disques s'ils sont vraiment usés, sont presque "lisses" et du coup ne jouent plus leur rôle comme il faut. Le risque c'est qu'ils frottent d'une manière inappropriée les disques lisses ce qui a pour conséquence de les échauffer et les déformer et oblige à les mettre à la poubelles. Si tu change juste tes disques garnis, tu va récupérer de l'épaisseur et cela pourrait régler ton problème (encore faut-il sortir les disques pour vérifier que les lisses ne sont pas bleues et déformées)

Pour preuve qu'on peut changer juste les lisses : http://www.shogunmoto.com/ducati-620-monster-ie-2005/embrayage/kit-disques-garnis-embrayage-newfren---R27183-14035 (http://www.shogunmoto.com/ducati-620-monster-ie-2005/embrayage/kit-disques-garnis-embrayage-newfren---R27183-14035)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Fabrice le 16 janvier 2015 à 09:41:42
Je viens de penser à quelque chose : Est-ce qu'une huile de mauvaise qualité peut être la raison de ses patinages ?
La dernière vidange que j'ai fait était avec de l'huile de marque Dafy, peut être de moins bonne qualité que la Motul que j'utilisais habituellement ...

En général, de l'huile pour moto convient, même de la bas de gamme.
C'est plutôt l'huile pour voiture (notamment si elle a des additifs anti-friction) qui peut faire patiner l'embrayage.
Si tu roules cool (en évitant les fortes accélérations), ton embrayage ne va pas patiner : dans ce cas, tu peux attendre un peu pour planifier la réparation.
D'un autre côté, il est quasi sur qu'il faudra de toutes façons intervenir sur l'embrayage (disques, ressorts, ...).


Dans la logique, il faut commencer par les opérations basiques : tout est OK sur la commande d'embrayage ?
Historique d'entretien / de roulage depuis que le moment où ça fonctionnait bien ?
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 18 janvier 2015 à 13:28:47
Ma monture approche les 57 000 kilomètres et que je n'ai pas de facture où il est indiqué que les disques d'embrayage ont étés changés, je pense qu'il vaut mieux changer les disques garnis et les disque lisses afin de repartir sur un base propre :)

J'ai également fait un devis chez Ducati à Dardilly : 237 euros, dont 203 euros de pièces.
Du coup j'ai regardé les prix sur Internet, et ont trouve des disques à moins de 150 euros : http://www.sepamoto.fr/embrayage-newfren-ducati-sport-monster-p-50.html

Est-ce que quelqu'un connait cette marque ? Et est-ce de bonne qualité ?
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: zack le 18 janvier 2015 à 13:34:06
Chez Sepa, tu peux y aller les yeux fermés. C'est un vendeur reconnu chez les ducatistes.  ;)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: Ben le 18 janvier 2015 à 20:15:31
Newfren ça fait le taf. ;)
Titre: Re : Patinage lors d’accélérations franches
Posté par: nowis le 19 janvier 2015 à 19:10:45
Bon bah super alors !
Reste plus qu'à trouver un bricolo' qui pourrait m'apprendre à changer mes disques, pas trop loin de Chaponost et l'affaire est réglé  ::)