Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Phi1979 le 10 août 2007 à 23:41:18
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Autant l'avouer, je suis un peu une tanche en mécanique: j'ai essayé une fois de changer mes plaquettes, manuel et revue technique en main, et résultat: tout le liquide dans le caniveau :-[
Du coup depuis je fais tout faire chez le garagiste, mais ça me blase de pas pouvoir apprendre à effectuer certaines tâches moi-même...
Je suis tombé sur la pub de motomaster (voir le site: http://www.motomaster.fr/libreservice.htm (http://www.motomaster.fr/libreservice.htm)) et ça à l'air bonnard: un atelier tout équipé à dispo, et des mécanos pros pas loin en cas de galère. Seulement voila ils ne sont qu'en région parisienne :'(
Questions:
- Existe-t'il sur Lyon un garage qui propose ce genre de service?
- N'importe quel garage acceptera-t'il que j'assiste (voire que j'aide) à des opérations d'entretien?
- Quel conseil(s) vous donneriez à quelqu'un dans ma situation? (je dois pas être le seul :geek: quend même ;)
Merci pour vos tuyaux! :top:
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Je pense pas qu'un garage accepte que tu aides aux opérations de ta moto.
Il faudrait que tu fasses faire les révisions par quelqu'un que tu connais et qui s'y connait en mécanique. Cette personne pourra te faire travailler pour que tu apprennes. C'est plus sympas.
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l'apprentissage autodidacte, ya que ca de vrai ! :) ;)
sinon tu peux essayer chez casto, ils font des formations au bricolage, des fois qu'un jour peut etre ils se lancent dans la mecanique moto ...
...suis deja looooiiiiiinnnnnn ......
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Je vai pas apporter de réponses a tes questions, mais juste te dire que je suis dans le même cas que toi, même la vidange je le fait faire par mon mécano parce que la dernière que j'ai faite j'ai foiré le pas de vis de la vis de vidange... :dead:
Donc ca m'interresse aussi de savoir comment faire !
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Moi aussi, ça m'interresserait de savoir comment faire une vidange ou quelques manip d'entretien de la moto.
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On avait parlé de faire des sessions de mécanique, style initiation à la méca.
Mais faut trouver un endroit pour accueillir du monde.
Perso je suis pas contre faire passer le peu de chose que je sais, mais à plus de 5 personnes, c'est difficilement jouable.
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Un minimum de bon sens , être dégourdi avec des clés et un tournevis, le revue technique a portée de main et tu fais déja pleinnnnn de choses !!! :)
Après faut pas avoir peur ca reste qu'un tas de taule avec des truc qui tournent qui frottent , qui explosent, qui grillent... ha non ca c'est que sur la mienne ;D.
Sans allé jusqu'a tomber le moulin, changer une poignée de frein , faire une vidange ou une purge ça reste quand meme a la portée de pas mal de gens :)
PS: no comment dans l'immédiat sur le foirage de vis de vidange du ZR7 lezard mais je peux te dire que ça va chambrer !!! :D :D
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Ba c'est t'être pas complexe, mais je comprends leurs réticences à le faire pour la première fois.
Suffit de se faire guider ou de voir faire, pour capter le truc. Mais l'entretien courant d'une moto reste une chose accessible par le commun des motards :)
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On avait parlé de faire des sessions de mécanique, style initiation à la méca.
::) oulàlà ... c'est vieux ça ! ;)
c'est sur que la première fois, c'est bien de se faire aider d'un pote qui s'y connait ... voir la deuxième fois aussi :P
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Ba c'est t'être pas complexe, mais je comprends leurs réticences à le faire pour la première fois.
Suffit de se faire guider ou de voir faire, pour capter le truc. Mais l'entretien courant d'une moto reste une chose accessible par le commun des motards :)
Faite gaffe a hurl si il vous propose une cession mécanique dans un coin sombre de garage :dead: !
ouais je sais elle était facile, mais je suis a l'affut (twingo/ZR7 enfin je me comprend)
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bon bah moi je proposes des sceances appliquees aus motos de chacun. j'explique je laisse faire et je corrige si ca vas pas.
-une personne a la fois
-dans mon garage
-on organise ca avec les outils necessaires a l'avance
-si on a pas le matos a deux, on se fais aider par qqn qui l'a et qui sais s'en servir (genre reglage synchro carbus avec compressiometre)
-sceances gratuites
-panne, default, entretient, definis a l'avance ( je ne prend pas de brele dans la garage sans avoir defini les operations a realiser)
-operations courantes ne necesitant pas la depose du moteur ou autre. pas de panne electrique: c'est toujours la merde a reparer.
-revue technique obligatoire. ( si vous ne l'avez pas achetee je la telecharge ou on se debrouille pour l'obtenir)
-derniere chose: je ne m'engagerais pas dans quelque chose que je ne sais pas fair donc si je dis que je suis pas apte, sois on poste sur le forum et on trouve quelqu'un pour nous aider et nous montrer sois on envois directement la brele au garage. pareil si on trouves pas l'outillage necessaire.
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bon bah moi je proposes des sceances appliquees aus motos de chacun. j'explique je laisse faire et je corrige si ca vas pas.
-une personne a la fois
-dans mon garage
-on organise ca avec les outils necessaires a l'avance
-si on a pas le matos a deux, on se fais aider par qqn qui l'a et qui sais s'en servir (genre reglage synchro carbus avec compressiometre)
-sceances gratuites
-panne, default, entretient, definis a l'avance ( je ne prend pas de brele dans la garage sans avoir defini les operations a realiser)
-operations courantes ne necesitant pas la depose du moteur ou autre. pas de panne electrique: c'est toujours la merde a reparer.
-revue technique obligatoire. ( si vous ne l'avez pas achetee je la telecharge ou on se debrouille pour l'obtenir)
-derniere chose: je ne m'engagerais pas dans quelque chose que je ne sais pas fair donc si je dis que je suis pas apte, sois on poste sur le forum et on trouve quelqu'un pour nous aider et nous montrer sois on envois directement la brele au garage. pareil si on trouves pas l'outillage necessaire.
Preums !!! :D :D
Concernant le Sv j'ai taté de l'electrique: régulateur , boitier d'allumage, bobines,bougies : j'ai tout démonté sauf l'alternateur !! :D
Plus sérieusement je veux bien faire un atelier vidange pi au moins on a le temps de boire une binouze pendant que l'huile coule ;D
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Preums !!! :D :D
Concernant le Sv j'ai taté de l'electrique: régulateur , boitier d'allumage, bobines,bougies : j'ai tout démonté sauf l'alternateur !! :D
Plus sérieusement je veux bien faire un atelier vidange pi au moins on a le temps de boire une binouze pendant que l'huile coule ;D
Rubz on parlait de panne réparable, tu peux t'en débarrasser de ton truc !!! ;D
Ca m'interresse beaucoup Steph pour ma part j'ai la synchro des carbus à faire :) !! J'aimerai bien savoir comment on fait, et je voudrait bien que quelqu'un me dise si elle fait pas un bruit bizare parce que j'ai l'impression qu'elle vibre anormalement ???!!!
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donc synchro des carbus il faut s'adresser a liv. apres on peu le faire dansmon garage sans soucis.
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donc synchro des carbus il faut s'adresser a liv. apres on peu le faire dansmon garage sans soucis.
liv. ???? ???
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c'est le pseudo du gars qui nous a aide ale faire pour le gpz
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liv est tres bon en meca et tres gentil ;) :)
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ok ok je vai essayé de le contacter par MP.
Tu propose ton garage legone ? parce que moi j'ai pas de garage !!
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no soucis faut juste me dire quand et voir comment on s'arranges. t sur pour ton reglage ?
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no soucis faut juste me dire quand et voir comment on s'arranges. t sur pour ton reglage ?
c'est à dire ?
si je suis sur qu'il faut faire la synchro ?
comprend pas la !!
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-operations courantes ne necesitant pas la depose du moteur ou autre. pas de panne electrique: c'est toujours la merde a reparer.
Alors pour les pannes electriques, hormis quand les faisceaux fondent et problemes electroniques, les diags sont assez simples à faire :
tout d'abord juste un peu de logique ::) et d'explications :
Le courant electrique c'est comme de l'eau.
Le réservoir, c'est la batterie. Comme celui de votre brele, il faut le remplir de temps en temps, sinon il se vide :P :
La pompe à essence, c'est l'alternateur. C'est lui qui delivre du courant à la batterie. Il est actionné par le moteur de la moto (=> donc il use de la puissance moteur).
L'alternateur délivre en général une tension elevée, et une intensité qu'il ne controle pas. De plus c'est de l'alternatif.
Le role du régulateur de tension est de .... réguler tout ça. il "pilote" l'alternateur pour ne livrer, lui, que le 13.4 volts nécessaire à la charge de la batterie (qui elle, ne rend que du 12.7 V environ .. ??? ).
La tension (en Volts) correspont à la pression du circuit, et l'intensité (en Amperes) au débit de l'eau.
pour faire fonctionner un appareil electrique, il faut que le courant puisse circuler.
Comme pour l'eau, pour le courant les fils sont comme des tuyaux.
Les interrupteurs comme des robinets (mais on/off, sinon c'est un rheostat mais bref..).
Pour la puissance d'un appareil, c'est le produit de la tension par l'intension (P=U*I). En gros, comme sur une moto la tension est constante (on va dire 12V pour faire simple) plus l'intensité consommée par un appareil est élevée, plus l'appareil est puissant.
Toujours comme avec l'eau, on peut avoir une tension (pression) élevée dans de petits tuyaux, mais peu de débit.
Conclusion : pour les appareils puissants il faut du gros fil 8) .
Maintenant pour la détection des pannes :
- Commencer par vérifier les fusibles. C'est con à dire mais c'est élémentaire. :-X
- En cas de panne d'un appareil electrique (clignos, phares) :
L 'appareil qui merdouille est forcément situé apres les fusibles;
- vérifier que le courant arrive ( avec le contact et l'interrupteur enclenché of course).
Utiliser un voltmetre pour ça, connecté d'un coté sur le - de la batterie et le l'autre sur le fil qui doit recevoir le signal. Il doit donner une valeur autre que zéro. sinon, il faut remonter le circuit et isoler la partie qui ne fonctionne pas (essayer en remontant vers la boite a fusibles).
- Pannes de charge :
symptomes : ampoules grillées (régulateur HS), batterie faible ou vide (alternateur HS ou régulateur).
comment détecter :
- methode 1 :Mettre le moteur en route, allumer les phares. En accelerant, l'intensité de la lumiere doit augmenter.
- methode 2 : Moteur en route, phares allumés, couper le moteur avec le coupe circuit : l'intensité des phares doit baisser
- methode 3 (plus scientifique) : Moteur arreté et contact coupé :
Mettre un voltmetre aux bornes de la batterie et mesurer la tension à vide. Elle doit etre d'environ 12,7 volts. En dessous la batterie qui est HS (ou tres déchargée, donc la recharger au préalable).
En démarrant, la tension doit monter à 13,0 V environ au ralenti, puis augmenter aux environs de 13,4 à 14V .
Si ce n'est pas le cas, alternateur (tension inférieure) ou régulateur foutu (tension supérieure, par ex 17,0 V ou + => Danger pour le CDI !! :'( ). Se reporter aux valeurs préconisées par la revue technique pour des valeurs + précises.
Il existe parfois des methodes pour controler le fonctionnement de l'alternateur (mesure de la tension aux bornes des enroulements, controles de continuité ect .. qui sont ensuite décrits dans les revues techniques, s'y reporter car c'est différent selon les machines ;) )
- Fuite de courant :
Symptomes : la batterie se vide régulierement. En roulant elle se recharge mais se vide toute seule apres quelques jours sans rouler.
Contact coupé, débrancher le fil de la borne + de la batterie.
-Methode scientifique :
Prendre un amperemetre, et le brancher en série entre la borne + et le fil que vous avez débranché (Attention : passer des valeurs les plus élevée aux plus faibles sur le sélecteur de l'amperemetre (ex: de 20A à 0,1 A), sinon grillage de l'amperemetre...).
Cas normal : il indique zéro ampere : tout va bien. c'est donc la batterie qui doit merdouiller.
En cas de fuite, il est indiqué une valeur > à zero. Plus la valeur est élevée, plus la fuite est importante, => plus la batterie se décharge vite.
Methode de pauvre ;D ;D : brancher une lampe temoin à la place de l'amperemetre. plus elle brille, plus la valeur de la fuite est importante.
Pour savoir ou est la fuite :
Débrancher les fusibles un par un. Lorsque l'amperemetre passe à zero, vous avez le circuit qui déconne. remettre le fusible à sa place.
Débrancher ensuite chaque appareil du circuit un par un. Lorsque l'amperemetre passe à zero, vous avez le coupable !!
Voila, j'ai du en oublier mais on pourra rajouter des infos (peut etre passer le post en tuto ?) .....
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Voila, j'ai du en oublier mais on pourra rajouter des infos (peut etre passer le post en tuto ?) .....
Ben carrément oui ! c'est excellent ton truc :P
MERCI pour la leçon (chapeau bas!) :top:
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Je fais un post exprès, ça sera plus facile à retrouver ::)
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Je fais un post exprès, ça sera plus facile à retrouver ::)
Pis si c'est bien fait (ce que je ne doute point), je le mettrais dans l'index des tutos.
Si des jolies photos peuvent venir illustrer, ca serait le top :)
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Je fais un post exprès, ça sera plus facile à retrouver ::)
Pis si c'est bien fait (ce que je ne doute point), je le mettrais dans l'index des tutos.
Si des jolies photos peuvent venir illustrer, ca serait le top :)
c'est con y'a encore quelques jours j'avais tout de démonté et je faisai ces manip... :D
Très bon tuto pascal :top:
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Je fais un post exprès, ça sera plus facile à retrouver ::)
Pis si c'est bien fait (ce que je ne doute point), je le mettrais dans l'index des tutos.
Si des jolies photos peuvent venir illustrer, ca serait le top :)
c'est con y'a encore quelques jours j'avais tout de démonté et je faisai ces manip... :D
Très bon tuto pascal :top:
On te fait confiance pour recommencer d'ici peu de temps ;D
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Comme ça au passage, tu fais des photos !! ;D ;D ;D
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gnagnagnagna bande de mécréants ;D
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gnagnagnagna bande de mécréants ;D
oui mais ils ont pas tort ^_^
au fait t'en es où du coup ?
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Elle roule titine elle m'emmène tous les jours au taff :top:
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MERCIIII Reedsmith, c'est la première fois que je comprend quelque chose en électricité! alleluyah!
-operations courantes ne necesitant pas la depose du moteur ou autre. pas de panne electrique: c'est toujours la merde a reparer.
Alors pour les pannes electriques, hormis quand les faisceaux fondent et problemes electroniques, les diags sont assez simples à faire :
tout d'abord juste un peu de logique ::) et d'explications :
Le courant electrique c'est comme de l'eau.
Le réservoir, c'est la batterie. Comme celui de votre brele, il faut le remplir de temps en temps, sinon il se vide :P :
La pompe à essence, c'est l'alternateur. C'est lui qui delivre du courant à la batterie. Il est actionné par le moteur de la moto (=> donc il use de la puissance moteur).
L'alternateur délivre en général une tension elevée, et une intensité qu'il ne controle pas. De plus c'est de l'alternatif.
Le role du régulateur de tension est de .... réguler tout ça. il "pilote" l'alternateur pour ne livrer, lui, que le 13.4 volts nécessaire à la charge de la batterie (qui elle, ne rend que du 12.7 V environ .. ??? ).
La tension (en Volts) correspont à la pression du circuit, et l'intensité (en Amperes) au débit de l'eau.
pour faire fonctionner un appareil electrique, il faut que le courant puisse circuler.
Comme pour l'eau, pour le courant les fils sont comme des tuyaux.
Les interrupteurs comme des robinets (mais on/off, sinon c'est un rheostat mais bref..).
Pour la puissance d'un appareil, c'est le produit de la tension par l'intension (P=U*I). En gros, comme sur une moto la tension est constante (on va dire 12V pour faire simple) plus l'intensité consommée par un appareil est élevée, plus l'appareil est puissant.
Toujours comme avec l'eau, on peut avoir une tension (pression) élevée dans de petits tuyaux, mais peu de débit.
Conclusion : pour les appareils puissants il faut du gros fil 8) .
Maintenant pour la détection des pannes :
- Commencer par vérifier les fusibles. C'est con à dire mais c'est élémentaire. :-X
- En cas de panne d'un appareil electrique (clignos, phares) :
L 'appareil qui merdouille est forcément situé apres les fusibles;
- vérifier que le courant arrive ( avec le contact et l'interrupteur enclenché of course).
Utiliser un voltmetre pour ça, connecté d'un coté sur le - de la batterie et le l'autre sur le fil qui doit recevoir le signal. Il doit donner une valeur autre que zéro. sinon, il faut remonter le circuit et isoler la partie qui ne fonctionne pas (essayer en remontant vers la boite a fusibles).
- Pannes de charge :
symptomes : ampoules grillées (régulateur HS), batterie faible ou vide (alternateur HS ou régulateur).
comment détecter :
- methode 1 :Mettre le moteur en route, allumer les phares. En accelerant, l'intensité de la lumiere doit augmenter.
- methode 2 : Moteur en route, phares allumés, couper le moteur avec le coupe circuit : l'intensité des phares doit baisser
- methode 3 (plus scientifique) : Moteur arreté et contact coupé :
Mettre un voltmetre aux bornes de la batterie et mesurer la tension à vide. Elle doit etre d'environ 12,7 volts. En dessous la batterie qui est HS (ou tres déchargée, donc la recharger au préalable).
En démarrant, la tension doit monter à 13,0 V environ au ralenti, puis augmenter aux environs de 13,4 à 14V .
Si ce n'est pas le cas, alternateur (tension inférieure) ou régulateur foutu (tension supérieure, par ex 17,0 V ou + => Danger pour le CDI !! :'( ). Se reporter aux valeurs préconisées par la revue technique pour des valeurs + précises.
Il existe parfois des methodes pour controler le fonctionnement de l'alternateur (mesure de la tension aux bornes des enroulements, controles de continuité ect .. qui sont ensuite décrits dans les revues techniques, s'y reporter car c'est différent selon les machines ;) )
- Fuite de courant :
Symptomes : la batterie se vide régulierement. En roulant elle se recharge mais se vide toute seule apres quelques jours sans rouler.
Contact coupé, débrancher le fil de la borne + de la batterie.
-Methode scientifique :
Prendre un amperemetre, et le brancher en série entre la borne + et le fil que vous avez débranché (Attention : passer des valeurs les plus élevée aux plus faibles sur le sélecteur de l'amperemetre (ex: de 20A à 0,1 A), sinon grillage de l'amperemetre...).
Cas normal : il indique zéro ampere : tout va bien. c'est donc la batterie qui doit merdouiller.
En cas de fuite, il est indiqué une valeur > à zero. Plus la valeur est élevée, plus la fuite est importante, => plus la batterie se décharge vite.
Methode de pauvre ;D ;D : brancher une lampe temoin à la place de l'amperemetre. plus elle brille, plus la valeur de la fuite est importante.
Pour savoir ou est la fuite :
Débrancher les fusibles un par un. Lorsque l'amperemetre passe à zero, vous avez le circuit qui déconne. remettre le fusible à sa place.
Débrancher ensuite chaque appareil du circuit un par un. Lorsque l'amperemetre passe à zero, vous avez le coupable !!
Voila, j'ai du en oublier mais on pourra rajouter des infos (peut etre passer le post en tuto ?) .....
-
liv est tres bon en meca et tres gentil ;) :)
Merci mon p'tit Bubulle, j't'en fais une quand tu veux. ::)
ok ok je vai essayé de le contacter par MP.
Tu propose ton garage legone ? parce que moi j'ai pas de garage !!
Je viens de voir ça, je t'ai d'ailleurs répondu. ;)