Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Clem le 19 juin 2008 à 12:55:14
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Hello les zamis !
lors d'un check recent, j'ai remarque que le niveau d'huile etait bas.
J'en ai remis par tranche de 100ml, j'ai bien suivi la procedure, a savoir faire tourner le moteur un pti peu puis l'arreter pour verifier le niveau, et je pensais etre bon...
Une verif rapide apres un 'vrai' trajet tout a l'heure m'a permis de voir qu'apparement le niveau d'huile est au dessus de l'indicateur F(ull)...! J'ai pas du suffisament faire tourner le moteur entre deux rajouts d'huile... ::)
La question du jour est donc "est-ce qu'il peut y avoir *trop* d'huile, et si oui, qu'est ce que je suis sense faire?".
Suite au prochain episode de "clem vs la mecanique, le combat perdu d'avance" :2funny:
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il peut effectivement y avoir trop d'huile dans un moteur...
Ton oeilleton pour le niveau (ou ta jauge) a 2 marques, une pour le mini... pas bien! et une pour le maxi... pas bien non plus !
Mais ton moteur est conçu pour éliminer tout seul ce trop plein ;)
Après, tout dépend combien d'huile tu as en trop. Si c'est qqs millilitres, pas de soucis, tu les verra couler par la durite de trop plein rapidement...
Si c'est 50 ml, là y'a soucis et il va falloir en enlever un peu.
Le risque pour ton moteur quand il y a trop d'huile, c'est d'avoir des pressions trop élevées à l'intérieur du moteur, et de faire sauter un joint. Bon d'accord, pour en arriver là... il faut une sacrée quantité d'huile en trop... mais tout est possible !
Tu pourra demander à Balla ou JMF ce qui arrive après ::)
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il n'existe pas de durit de trop plein, simplement un circuit de recirculation des
vapeurs d'huile du haut moteur et une mise à l'air (à la pression atmosphérique)
du bas moteur (tout ça vers la boite à air)
ça ne risque pas grand chose (tu n'as pas rajouté 1 litre, je pense) mais
pour te tranquilliser, tu peux faire couler un peu d'huile en dévissant légerement
le filtre à huile (cartouche de type auto, sur la sv)
z.
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Hmmm ben clairement avant, le niveau d'huile etait en dessous de la limite min... et j'ai mis genre 500/600mL (tout de meme :dead:).
Le soucis c'est que la, le temoin n'indique *aucun* niveau, donc je peux meme pas savoir grosso modo combien yen a en trop.
Jvais surement tater du filtre a huile (jvois ce que c'est :top:).histoire de reviendre a un niveau visible... meme si en theorie la sv bouffe de l'huile toute seule comme une grande assez facilement :2funny:
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sur les SV c'est très dangereux d'avoir un niveau d'huile au dessus du max
dixit mon mécano
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en voiture, faut surtout pas avoir trop d'huile, on peut tuer un moteur comme ca ::) ::) ::) "vécu inside"
donc si c'est pareil en moto, faut faire gaffe aussi...
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le systeme "D" Tu prend une seringue en vente chez tes les marchants de journaux :dead: et un bout de durite ou autre tuyaux et tu aspire le trop plein par le bouchon de remplisage... simple, rapide, et pas chere sinon casse moteur tres tres tres tres tres tres tres tres tres tres CHER lol
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J'avais remarqué que sur le sv, le niveau bougeait très facilement en penchant la moto de peu.
Donc quand t'es tout seul à tenir la moto droite et faire ton niveau, c'est super super chiant, surtout vu l'écart entre le mini et le maxi.
La solution : acheter une béquille d'atelier ou une vraie moto
En passant, mon sv n'a bouffé de l'huile que pendant les périodes très froides et en usage citadin.
Ca m'étonne que tu disais qu'elle en bouffe.
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il n'existe pas de durit de trop plein, simplement un circuit de recirculation des
vapeurs d'huile du haut moteur et une mise à l'air (à la pression atmosphérique)
du bas moteur (tout ça vers la boite à air)
ouais, c'est de ça que je parlais... :dead: ça fait "office de" quand tu mets trop d'huile.
Sinon, pour les risques, ils sont réels si il y a un excès important...
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le systeme "D" Tu prend une seringue en vente chez tes les marchants de journaux :dead: et un bout de durite ou autre tuyaux et tu aspire le trop plein par le bouchon de remplisage... simple, rapide, et pas chere sinon casse moteur tres tres tres tres tres tres tres tres tres tres CHER lol
Perso j'ouvrirais juste un peu le bouchon de vidange pour en faire couler et le tour est joué ;D
Bref sinon moi j'ai déjà trop mis d'huile sans le faire exprès bien sur mais par contre je l'ai senti direct et le moteur ne marchait pas bien passé 3500tr j'avais plus de puissance.
Tu peux voir ca içi (http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=12682.0)
Voila moi j'en ai enlever un peu et ca a marcher donc je te dirais d'en enlever un peu et de te mettre entre le mini et maxi comme ca pas de soucis
PS: recupere l'huile vu qu'elle est neuve hein ;) :D
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Bon, stressant vos histoires.... je sens que le coup de la seringue c'est le plus mieux bien... je vois d'ici le potentiel resultat si j'essaye de faire une semi vidange...
Jvais deja essayer d'avoir une vue exacte du niveau qu'il y a. Sachant que vraiment, avant d'en remettre, j'etais en dessous de la marque min (saymalll je sais), et vu ce que j'ai remis dedans... bah ca doit pas en faire des masses non plus en trop !
Je confirme, spa mon truc tout ca :-\
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clem si tu m'entends, ma béquille d'atelier t'attends toujours sous une pellicule de poussiere au fond de mon garage ::)
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Non mais c'est hyper facile :D
Tu tourne un peu le bouchon jusqu'a que tu vois couler un peu après y suffit juste e doser en ouvrant ou fermant le bouchon, ça se fait vraiment facilement et carrement moins galère que le coup de la seringue
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le coup de la seringue va bien.... c'est du vécu... :-\
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le coup de la seringue va bien.... c'est du vécu... :-\
Sur le SV je suppose que ça marche vu ce que vous en dites, mais c'est pas le cas de toute. Sur les motos (au hasard le VTR) ou l'orifice de remplissage donne directement sur les disques d'embrayage, on peut pas passer une durit ...
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Je penche plus pour en enlever par le filtre à huile, parce que si tu dévisse ton bouchon de vidange, tu dois (en théorie) changer ton joint. ( ou alors tu fais très très vite tu dévisse tu enlève tu remet un joint et tu remonte :geek:)
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Je penche plus pour en enlever par le filtre à huile, parce que si tu dévisse ton bouchon de vidange, tu dois (en théorie) changer ton joint. ( ou alors tu fais très très vite tu dévisse tu enlève tu remet un joint et tu remonte :geek:)
Je suis pas sur qu'un filtre à huile soit prévu pour plusieurs (dé)montages non plus. Mais bon, de même qu'on peut largement ne pas changer le joint de vidange, je pense qu'on peut démonter et remonter son filtre à huile une ou deux fois sans soucis...
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Il est vrai...
Perso je ferais le truc propre en vidant le tout et re-remplissant la quantité adéquate.
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Il est vrai...
Perso je ferais le truc propre en vidant le tout et re-remplissant la quantité adéquate.
S'il fait ça, la vieille huile part directement à la déchetterie, pas question de la remettre dans le carter... :o
Sinon, un truc que je comprends pas bien: pourquoi faire tourner le moteur entre chaque ajout??? M'est d'avis que ca fausse completement la mesure, en envoyant l'huile dans les cylindres... Et comme elle n'a pas le temps de redescendre, bah on en met trop...
Faire tourner un peu lors d'un changement de filtre pour que celui-ci se remplisse, ok, mais pour un complément classique, là je vois pas... ???
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La solution : acheter une béquille d'atelier ou une vraie moto
fait gaf sa marche pas avec toute les motos ta solution
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Groumpf ben il faut que je vérifie dans le bouquin d'entretient, me semblait que le niveau fallait le vérifier à chaud... donc faire tourner.
L'acces a l'huile est super simple, donc je pense que l'option seringue sera la moins galere.
A priori la prochaine vidange est pour dans encore quelques temps, donc j'ai pas trop la motive de m'en taper une pour 'rien'.
En tout cas merki pour vos conseils :top:
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La solution : acheter une béquille d'atelier ou une vraie moto
fait gaf sa marche pas avec toute les motos ta solution
De quoi la béquille ou changer par une vraie moto ? :D
La béquille, je parlais pour le sv; j'ai toujours trouvé le hublot merdique pour faire le niveau sur le mien.
Donc résultat, j'ai pris un falco.
Bon ok, la première fois, je me suis bien fait avoir ::) :D
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Bon en fait, j'ai verifie, le soucis vient d'une erreur de parallaxe...
Le hublot temoin est merdique a voir, donc... en regardant a l'arrache, ca semblait trop plein, *mais* en regardant bien en face, j'ai effectivement mis pile poil ce qu'il faut.
Fausse alerte, donc ! :geek:
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Sur les SV tu peux avoir facilement une mauvaise idée d'un trop plein car le niveau est très sensible, le moindre écart de "penchage" a une incidence très prononcée sur ce que tu vois dans le hublot >:( .
Le niveau se fait à froid, c'est à ce moment que c'est le plus constant, car ton huile a eu le temps de descendre dans le carter .
J'ai eu le meme souci de trop plein ::) après un changement d'huile + filtre, et j'ai fini par dévisser le bouchon de vidange jusqu'à ce que tout soit rétabli, puis revissé.
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La solution : acheter une béquille d'atelier ou une vraie moto
fait gaf sa marche pas avec toute les motos ta solution
De quoi la béquille ou changer par une vraie moto ? :D
La béquille, je parlais pour le sv; j'ai toujours trouvé le hublot merdique pour faire le niveau sur le mien.
Donc résultat, j'ai pris un falco.
Bon ok, la première fois, je me suis bien fait avoir ::) :D
je pense qu'il parlait de la bequille d'atelier car ca doit fausser le niveau vu que ta moto est levée par le cul. de plus, faut que le sol soit bien droit
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Pour avoir eu un SV, l'inclinaison avant/arrière ne modifie pas trop le niveau d'huile au niveau du hublot.
Par contre, comme je l'ai dit avant, et reedsmith le confirme derrière, la moindre inclinaison gauche/droite fait varier le niveau de beaucoup sur le hublot.
Donc tu peux te planter facilement.
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Un pote avec une sv de 2002 s'était planté dans son remplissage d'huile, il en avait mis beaucoup trop (mais vraiment bcp trop, un bon litre de différence, c'est ça les mecs doués :D)
Bref, il s'est très vite rendu compte du soucis, sa moto plafonait en fumant bleu à tout va!
Au pire, si ça te tracasse vraiment, tu vidanges et tu remets de l'huile neuve.
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Salut à tous, un bon vécu de militaire inside que je vous présente:
Lors de mon passage du permis poids lourd à la valbonne (et non pas valsonne, là ou on passe pour aller au lac des sapins, petit mess à néné ;)) on m'a affirmé et même bien avant, que le niveau d'huile de n'importe quel véhicule se vérifiait à froid, moteur ayant reposé toute une nuit, et sur un terrain plat. Pour être sûr que toute l'huile soit dans le carter, et au passage regarder le bitume ou alors le terrain qu'il y a en dessous du véhicule pour voir s'il n'y a pas de fuite(s), une des choses que l'on m'a apprise aussi au permis moto.
Après, une histoire de vécu aussi, un mec a fait les niveaux d'une P4 (pour ceux qui connaissent ;)) et il a rajouté de l'huile jusqu'au bouchon, si, si :idiot: je lui ai dit que c'était un fou qu'il fallait pas en mettre tant que ça et qu'il fera le compte rendu (une grande histoire dans l'armée) si le moteur lâchait... et ben quand on a roulé, je voyais dans mon TRM2000 une P4 fumer bleue quasiment tout le long du trajet, c'en était même impressionnant, on croyait que le moteur ne fonctionnait qu'à ça ;)
Donc déja si le SV n'a pas de béquile centrale, il vaut mieux en acheter une d'atelier, et puis si erreur il y a dans le niveau d'huile (du style 1 litre de plus que le niveau max), vaut mieux vidanger et remettre de l'huile jusqu'au niveau indiqué :top: mais si tu en as juste un tout petit peu en trop, c'est pas grave, le moteur est aussi conçu pour "vidanger" lui même le surplus. Mais le mieux c'est d'être entre le mini et maxi, comme ça y'a pas de soucis :top:
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Salut à tous, un bon vécu de militaire inside que je vous présente:
Lors de mon passage du permis poids lourd à la valbonne (et non pas valsonne, là ou on passe pour aller au lac des sapins, petit mess à néné ;)) on m'a affirmé et même bien avant, que le niveau d'huile de n'importe quel véhicule se vérifiait à froid, moteur ayant reposé toute une nuit, et sur un terrain plat. Pour être sûr que toute l'huile soit dans le carter, et au passage regarder le bitume ou alors le terrain qu'il y a en dessous du véhicule pour voir s'il n'y a pas de fuite(s), une des choses que l'on m'a apprise aussi au permis moto.
J'avais appris la même chose, sauf que étrangement je peux te dire que ce n'est pas vrai pour toutes les motos... Il m'est arrivé de faire des contrôles le matin (moto garée toute la nuit sur béquille centrale) et de flipper de voir que le niveau était au mini, puis une fois moteur chaud ben le niveau était bien revenu sur le maxi :o
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par ce qu'il y a des motos qui se controlent le moteur tournant (mais je sais plus quelle marque de ouf fait ça) ;D
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par ce qu'il y a des motos qui se controlent le moteur tournant (mais je sais plus quelle marque de ouf fait ça) ;D
Bah, une Actifry FZ7000, ça tourne sans huile... ::) :2funny:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.topachat.com%2Fboutique%2Fressources%2Fem%2Fem3892%2Fem389201.jpg&hash=e2ee54fb5d9787940687fd6750789974) (http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_electromenager_puis_rubrique_est_wp_fri_puis_ref_est_em3892.html)
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par ce qu'il y a des motos qui se controlent le moteur tournant (mais je sais plus quelle marque de ouf fait ça) ;D
Faut différencier les carters secs des carters humides.
Par exemple, sur les rotax des aprilia, la procédure est différente que pour bon nombre d'autres motos.
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J'avais appris la même chose, sauf que étrangement je peux te dire que ce n'est pas vrai pour toutes les motos... Il m'est arrivé de faire des contrôles le matin (moto garée toute la nuit sur béquille centrale) et de flipper de voir que le niveau était au mini, puis une fois moteur chaud ben le niveau était bien revenu sur le maxi :o
Je croirais entendre mon patron qui me demande à quoi sert un amortisseur... je veux pas dire que je suis ingénieur en mécanique, mais un vilebrequin tourne dans le moteur et c'est lui qui fait monter l'huile stockée dans le carter (en barbotant) là où il y a les pistons, sans passer là ou le benzine est envoyé (en haut du piston généralement dans tous les moteurs, après peut être qu'on m'aurait menti :dead:) l'huile est donc envoyée dans le moteur (sur la bielle) par cet intermédiaire, d'où l'intérêt de vérifier le niveau d'huile dans un moteur à carter à froid. Je l'ai vérifié dans mes cours sur le PL, après, je veux pas dire que je suis un spécialiste, mais je sais au moins, comme tourne le moteur de ma bécane (et il tourne vite pour une 600 :o mais ça je le savais déjà quand je l'ai achetée)
Après, les différents types de carter humide et sec, je ne connais pas la différence, mais voici un lien ou tout le monde sera satisfait .:XXX:. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3%A0_explosion)
Après, je serais curieux de vois les différences qu'il existe dans un moteur à carter humide et un à carter sec. si du monde peut éclairer ma lanterne, car je suis vraiment une personne très intéressée par tout ce qui est méca.
Tchuss
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J'avais appris la même chose, sauf que étrangement je peux te dire que ce n'est pas vrai pour toutes les motos... Il m'est arrivé de faire des contrôles le matin (moto garée toute la nuit sur béquille centrale) et de flipper de voir que le niveau était au mini, puis une fois moteur chaud ben le niveau était bien revenu sur le maxi :o
Je croirais entendre mon patron qui me demande à quoi sert un amortisseur... (...) je veux pas dire que je suis ingénieur en mécanique, mais un vilebrequin (...) d'où l'intérêt de vérifier le niveau d'huile dans un moteur à carter à froid.
Je l'ai vérifié dans mes cours sur le PL, après, je veux pas dire que je suis un spécialiste, mais je sais au moins, comme tourne le moteur de ma bécane...
Ben écoute tu en penses ce que tu veux, je parlais juste ma propre expérience, mais en fait j'étais peut-être dans la 3ieme dimension sans m'en apercevoir ::)
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En même temps, je peux me tromper, je ne suis pas un mécano pur et dur, j'ai juste vu des trucs par mon ancien boulot et voilà quoi... ;)
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Après, je serais curieux de vois les différences qu'il existe dans un moteur à carter humide et un à carter sec. si du monde peut éclairer ma lanterne, car je suis vraiment une personne très intéressée par tout ce qui est méca.
Carter humide: l'huile est stockée dans le moteur, tu contrôles le niveau moteur froid, moto droite sur terrain plat.
Carter sec: l'huile est stockée dans un reservoir (cadre, bras oscillant par ex). Par contre la lucarne peut etre sur le moteur: il faut donc faire tourner le moulin au ralenti un ti peu, puis couper le contact et vérifier le niveau rapidement.
Si je me trompe ou que j'en oublie, corrigez moi :D
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Je croirais entendre mon patron qui me demande à quoi sert un amortisseur... je veux pas dire que je suis ingénieur en mécanique, mais un vilebrequin tourne dans le moteur et c'est lui qui fait monter l'huile stockée dans le carter (en barbotant) là où il y a les pistons, sans passer là ou le benzine est envoyé (en haut du piston généralement dans tous les moteurs, après peut être qu'on m'aurait menti :dead:) l'huile est donc envoyée dans le moteur (sur la bielle) par cet intermédiaire, d'où l'intérêt de vérifier le niveau d'huile dans un moteur à carter à froid. Je l'ai vérifié dans mes cours sur le PL, après, je veux pas dire que je suis un spécialiste, mais je sais au moins, comme tourne le moteur de ma bécane (et il tourne vite pour une 600 :o mais ça je le savais déjà quand je l'ai achetée)
Alors pour le PL, j'en sais rien (mais je pourrais me renseigner avec un pote dont c'est le job), mais sur ton fazer, ca m'étonnerait que ton villebrequin soit lubrifier par barbotage.
Me semble que grâce à l'invention de la pompe à huile, on projette maintenant directement l'huile sur les paliers.
M'enfin, je peux me tromper aussi, c'est pas mon boulot ;)
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Alors pour le PL, j'en sais rien (mais je pourrais me renseigner avec un pote dont c'est le job), mais sur ton fazer, ca m'étonnerait que ton villebrequin soit lubrifier par barbotage.
Me semble que grâce à l'invention de la pompe à huile, on projette maintenant directement l'huile sur les paliers.
M'enfin, je peux me tromper aussi, c'est pas mon boulot ;)
Oui, c'est vrai avec la pompe à huile, on projette directement sur les paliers (voir ici (http://www.kh.refer.org/cours_en_lignes/Cours_Moteur/Cours_PDF/Cours7.pdf), page 3) on appelle ça un "graissage sous pression" (lu dans mes anciens cours).
Mais comme on le voit sur le schéma, l'huile est toujours dans un carter, d'où, je pense, la vérification de l'huile doit toujours se faire sur un plan droit et l'huile froide... m'enfin je pense qu'on s'écarte un peu du sujet, si on se met à parler de carter et d'autre choses, qui est de vérifier simplement le niveau d'huile d'une machine qui utilise de l'essence pour fonctionner ;)
Après, on peut ouvrir un nouveau sujet ;D
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Non non, c'est bien ces précisions :)
Mais c'est mon dernier mot jean pierre :)
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Non non, c'est bien ces précisions :)
Mais c'est mon dernier mot jean pierre :)
Au moins, on informe :2funny:
Et puis, mon prénom c'est pas jean ni pierre :2funny: :2funny: :2funny:
Mais je serais ravi d'aider à nouveau ;)