Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: breizman le 17 juin 2011 à 11:02:16
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Bonjour,
Depuis 15 jours, mon 640 Supermoto de 2005 tourne comme une patate :-( Le ralenti tient parfaitement, si je donne un coup de gaz, le moteur prend ses tours. Quand je roule à vitesse stabilisée, poignée de gaz à peine ouverte, le moteur n'a pas envie d'avancer, il refuse de monter en régime, ça hoquette et quand j'ouvre en grand, là ça part. Ce matin, dans une ligne droite, 100 km/h compteur, impossible de garder la poignée de gaz dans la même position, le moteur faisait du ON-OFF mais sans franchement couper, j'ouvrais un peu et ça repartait.
Je me dis que c'est peut-être un mauvais plein d'essence ?
Cuve de carbu rempli de merdouilles ?
Je suis mauvais en mécanique mais ça je vais pouvoir le faire en procédant à un bon nettoyage de l'ensemble réservoir + robinet + carbu.
D'autres idées ?
Merci et bon WE ;-)
JM
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Bonjour,
Depuis 15 jours, mon 640 Supermoto de 2005 tourne comme une patate :-( Le ralenti tient parfaitement, si je donne un coup de gaz, le moteur prend ses tours. Quand je roule à vitesse stabilisée, poignée de gaz à peine ouverte, le moteur n'a pas envie d'avancer, il refuse de monter en régime, ça hoquette et quand j'ouvre en grand, là ça part. Ce matin, dans une ligne droite, 100 km/h compteur, impossible de garder la poignée de gaz dans la même position, le moteur faisait du ON-OFF mais sans franchement couper, j'ouvrais un peu et ça repartait.
Je me dis que c'est peut-être un mauvais plein d'essence ?
Cuve de carbu rempli de merdouilles ?
Je suis mauvais en mécanique mais ça je vais pouvoir le faire en procédant à un bon nettoyage de l'ensemble réservoir + robinet + carbu.
D'autres idées ?
Merci et bon WE ;-)
JM
essais de suivre le circuit d'essence depuis le reservoir jusqu'au moteur (vidanger le reservoir, nettoyer le robient, la durite, le filtre a essence, la durite, le carbu)
apres tu as peut etre un reservoir avec un robinet a depression: ton carbu cree une depression dans la durite qui vas au robinet (petite durite avec de l'air) liberant un clapet qui laisse circuler l'essence. si cette depression est perdue, le calpet se ferme empechant l'essence de sortir. donc si tu as un soucis sur cette durite, ton essence peut arriver par "intermitence" au carbu et donc faire de la merde.
ce ne sont que des idees, pas une reponse precise, mais faut bien commencer par regarder qqch.
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Ouaip, merci, j'vais contrôler l'ensemble. De plus, je trouve qu'il y a des tuyaux qui se baladent un peu partout, surtout sous le carbu, une ch'tite durite descend jusqu'en dessous du repose pied gauche avec de l'essence qui suinte...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa5.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F254018_1662637580472_1673211245_1142039_2523238_n.jpg&hash=2f16583ee905478a9cd6a31db2964f34)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa3.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F249750_1662637420468_1673211245_1142038_7471127_n.jpg&hash=1ed805bd35a2d837d4bdb695658d7958)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa4.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F262064_1662637060459_1673211245_1142037_1235605_n.jpg&hash=fc1ee4f228de372c0ddb8df1388565fe)
JM
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T'as regardé tes bougies? Elles sont en bon état?
Posté le: 17 Juin 2011 à 11:44:54
apres tu as peut etre un reservoir avec un robinet a depression: ton carbu cree une depression dans la durite qui vas au robinet (petite durite avec de l'air) liberant un clapet qui laisse circuler l'essence. si cette depression est perdue, le calpet se ferme empechant l'essence de sortir. donc si tu as un soucis sur cette durite, ton essence peut arriver par "intermitence" au carbu et donc faire de la merde.
ce ne sont que des idees, pas une reponse precise, mais faut bien commencer par regarder qqch.
Sinon, ça oui, ça m'était arrivé sur le CBR, j'avais mal rebranché cette durite après la dépose de mon réservoir... Et ça fait bizard d'être planté au milieu de l'autoroute... Pour moi, j'avais même du mal à démarrer!
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Non non, je n'ai rien regardé, ça a commencé il y a 15 jours lors d'une sortie, j'ai ressorti la mob ce matin pour voir si c'était un problème temporaire...
Je vais faire un check-up de tout ce que je sais faire et on verra. Je glane le maximum d'infos avant de sortir la masse :top:
JM
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une ch'tite durite descend jusqu'en dessous du repose pied gauche avec de l'essence qui suinte...
JM
ca , c'est normal ,c'est le trop plein :top: pour le reste :-[
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Tu roules avec une saccoche de réservoir ? Un problème de mise à l'air au niveau du bouchon peut créer ce genre de problème...
A voir aussi du coté de l'entrée de la boite à air et l'état du filtre...
Autre truc, t'aurais pas mis du SP95-E10 par hasard :dead:
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et une panne electrique ... ?
c'est bête , mais avec le cb si je ne roulait pas poignée dans l'angle la moto broutait ... par contre elle tenait le ralentit a l’arrêt ... impossible de rouler avec un filet de gaz ...
c'etait mon regulateur ...
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Breizman, d'après ce que tu dis, il y a des chances que le niveau d'essence dans la cuve soit trop haut. Le pointeau de carbu est probablement usé. Et ca provoque la fuite d'essence par le trop-plein.
Déjà, si tu crains d'avoir mis du SP95-E10, le mieux est de vider le réservoir, et de mettre du SP98 (pour voir la différence).
Quelquesoit l'essence, il faut aussi mesurer le niveau d'essence dans la cuve et comparer à la valeur normale. Si ton pointeau est usé / HS, ce niveau sera trop haut.
Attention, parfois le pointeau parait en état correct, mais il ne fait plus l'étanchéité avec son siège (d'où une carburation trop riche).
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- Pour l'éventuel soucis électrique, je suis bien incapable de tester quoi que ce soit ???
- Je ne roule pas avec une sacoche réservoir, sur une 640 SM, heu :geek:
- Je mets tout le temps du 95, jamais du 98, quant à savoir si c'est du E10 ???!!!
- Quant à l'histoire de pointeau, ça doit pas être trop difficile à changer soit même et pas cher ? Je peux déjà commencer par nettoyer tout le circuit essence + pointeau.
Merci pour les infos, cool ;-)
JM
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quant à savoir si c'est du E10 ???!!!
C'est marqué sur la pompe : 95-E10. Sinon, 95 tout seul.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbego.06.free.fr%2Fimages%2Fdivers%2FCarburant_E10.jpg&hash=bc7b38bca26e3c4915f20450b1f32a04)
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> Je peux déjà commencer par nettoyer tout le circuit essence + pointeau.
Il vaut mieux d'abord tester le niveau d'essence dans la cuve, sur le carbu encore monté.
Je pense pas qu'il y ait un souci sur le réservoir ou le robinet ...
Mais bon, en démontant le carbu, tu peux toujours mettre le robinet sur ON et vérifier que l'essence coule bien.
Posté le: 17 Juin 2011 à 18:23:37
Perso, quand je vois E10, je pars en courant ...
A-priori, les KTM de 2005 ne sont pas compatibles au E10.
Et certaines stations en distribuent sans le mentionner >:(
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Et certaines stations en distribuent sans le mentionner >:(
TU es sûr de toi ???
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Et certaines stations en distribuent sans le mentionner >:(
TU es sûr de toi ???
J'ai eu plusieurs témoignages dans ce sens.
tu peux chercher "E10" sur ce forum, tu en auras d'autres je pense.
J'ai eu des soucis sur ma 650 SV S 2000 (ralenti instable / moteur cale). Ca a commencé quelques km après avoir fait le plein. Et ça s'est arrêté quand j'ai siphonné le réservoir, pour mettre du SP95 OK. Je pense qu'on m'a donné du E10 sans que ce soit affiché >:(
Ca peut aussi être de l'essence "pourrie" ... Difficile d'être sur ::)
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Et certaines stations en distribuent sans le mentionner >:(
TU es sûr de toi ???
J'ai eu plusieurs témoignages dans ce sens.
tu peux chercher "E10" sur ce forum, tu en auras d'autres je pense.
Pas de le sens du E10 "caché"... :-\
Je sens que je vais passer systématiquement au 98, moi :-X
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En tout cas, ce dont je suis sur, c'est que ça s'est produit après le dernier plein, avant que neni, elle allait bien. J'ai donc toujours dans le réservoir cette éventuelle essence pas "claire".
Heu le niveau d'essence dans un carbu pas transparent, je fais un trou ??? :-\
JM
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Breizman, Le SP95-E10 peut abîmer / détruire certains joints de carbu, ou les pointeaux.
Pour mesurer le niveau d'essence :
tu as une procédure décrite dans la revue tech : généralement, tu branches un tuyau transparent sur la cuve de carbu, tu ouvres une vis : le niveau dans le tuyau s'établit à la même hauteur que dans la cuve. La moto doit être maintenue bien verticale. Ce teste est à faire aussi moteur tournant.
Une technique consiste aussi à laisser le moteur coupé, et à allumer le robinet : le niveau doit rester à la hauteur requise. S'il monte après 3 ou 5 mn, c'est que le pointeau fuit : l'essence passe alors que le pointeau devrait fermer le débit.
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Une technique consiste aussi à laisser le moteur coupé, et à allumer le robinet : le niveau doit rester à la hauteur requise. S'il monte après 3 ou 5 mn, c'est que le pointeau fuit : l'essence passe alors que le pointeau devrait fermer le débit.
et apres on a quoi comme "symptomes" si on a une fuite d'essence? oon peut avoir des gros trous d'acceleration dans une plage de regime definie?
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Une technique consiste aussi à laisser le moteur coupé, et à allumer le robinet : le niveau doit rester à la hauteur requise. S'il monte après 3 ou 5 mn, c'est que le pointeau fuit : l'essence passe alors que le pointeau devrait fermer le débit.
et apres on a quoi comme "symptomes" si on a une fuite d'essence? oon peut avoir des gros trous d'acceleration dans une plage de regime definie?
Justement, sur un mono, on aura les symptomes que décrit Breizman : difficultés à rester sur un filet de gaz, notamment à bas et moyen régimes : le moteur ratatouille. La couleur de la bougie est aussi un indicateur : si elle est noire ou marron foncé, c'est que la carburation est trop riche ... Encore qu'il est difficile d'interpréter cette couleur. La carburation peut être trop riche sur un filet de gaz, et correct quand on accélère fort.
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je demandais ca en hors sujet, car j'ai exactement ce soucis sur ma mob: etouffement entre 7500 et 9000trs et je me demandais si ca ne pouvais pas venir d'une fuite d'essence au pointeau.
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Effectivement l'E10 est interdit, même sur mon 690 de 2010
Ca été dit plus haut mais vérifie à tout hasard l'arrivée d'air, j'ai eu exactement les mêmes symptômes avec une entrée d'air bouchée sur mon ancien SM
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Allé une vanne comme on en prend souvent quand on roule en ducat':
NORMAL c'est une KTM!!!!! Y'a pas de panne! >:D :P
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Effectivement l'E10 est interdit, même sur mon 690 de 2010
Ca été dit plus haut mais vérifie à tout hasard l'arrivée d'air, j'ai eu exactement les mêmes symptômes avec une entrée d'air bouchée sur mon ancien SM
Mais quand Breizman accélère beaucoup, sa moto marche bien ... alors je pense pas que l'entrée d'air soit bouchée. :)
Posté le: 18 Juin 2011 à 13:52:37
je demandais ca en hors sujet, car j'ai exactement ce soucis sur ma mob: etouffement entre 7500 et 9000trs et je me demandais si ca ne pouvais pas venir d'une fuite d'essence au pointeau.
A-prioiri non.
Ca arrive uniquement quand tu accélères à fond ? quand tu es à mi-gaz ?
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Yo ;-)
Je temporise ma description en disant que quand j'ouvre, ça prends des tours mais quand même pas comme avant le soucis !
Là, je refais le salon, je verrai tout ça le WE prochain, j'vais m'y coller avec tes ces conseils précieux.
JM
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Allé une vanne comme on en prend souvent quand on roule en ducat':
NORMAL c'est une KTM!!!!! Y'a pas de panne! >:D :P
Mais au moins, une KTM, quand ça roule, ça roule fooooorrrttt >:D
Alors que Ducati, la légende sur la fiabilité donne une bonne excuse pour se trainer la bite, mais les connaisseurs savent que c'est en fait les motos qui sont des veaux
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Vi c'est sûr les européennes ont toutes leurs problèmes (quoique de moins en moins) mais au moins ce sont des motos qui vivent et que tu finis par bien connaître à force de les réparer ::)
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Vi c'est sûr les européennes ont toutes leurs problèmes (quoique de moins en moins) mais au moins ce sont des motos qui vivent et que tu finis par bien connaître à force de les réparer ::)
Tu dois savoir de quoi tu parles avec une Husqvarna ;D
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Allé une vanne comme on en prend souvent quand on roule en ducat':
NORMAL c'est une KTM!!!!! Y'a pas de panne! >:D :P
Mais au moins, une KTM, quand ça roule, ça roule fooooorrrttt >:D
Alors que Ducati, la légende sur la fiabilité donne une bonne excuse pour se trainer la bite, mais les connaisseurs savent que c'est en fait les motos qui sont des veaux
Meme un 990 smr Ca se traine. C est tout. Moi je crois que ce que je vois. >:D
Slowrider si tu nous lit... :2funny:
Si les rouges se trainent c est peut etre que tu croises trop de mec en rodage. Ou qui ont les meme panne qu ici. :2funny:
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P'taing, comment mon topic il est polué :dead:
J'ai eu mon premier LC4 Enduro en 1990, une Duke en 1996 et dernièrement la 640 SM, elles ont toujours bien marché, sauf quand elles sont tombées en panne, pas souvent, comme la pluie en Bretonie (je suis breton de Guingamp, gaffe aux vannes... :idiot: ), une fois par an pendant 3 mois >:D
J'ai eu une Duc, une 888 Strada pendant 7 ans, vendue à 99800 kms compteurs (je sais, c'est con, pas vu le passage des 99999 à 0), pas une embrouille en 85000 kms, si ce n'est un support de fusible baladeur, des roulements divers et variés, un jeu de pistes fontes AV hors côtes (normale, de la route + piste, ça use), Olhins AR refait 2 fois, bref, du courant. Ha, pis une cloche d'embrayage bien secouée aussi !!!
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjeanmarc.fraval.free.fr%2FensembleHS2.jpg&hash=3641d530ee4e8ae3919500b6eae007a7)
Donc, je hisse haut avec trompette et fanfares mon drapeau à moi que j'aime :P
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjeanmarc.fraval.free.fr%2Fforza_brutale.gif&hash=0af2ab896b3e657fabd360207ccd68b7)
JMF
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Effectivement l'E10 est interdit, même sur mon 690 de 2010
Ca été dit plus haut mais vérifie à tout hasard l'arrivée d'air, j'ai eu exactement les mêmes symptômes avec une entrée d'air bouchée sur mon ancien SM
Mais quand Breizman accélère beaucoup, sa moto marche bien ... alors je pense pas que l'entrée d'air soit bouchée. :)
Posté le: 18 Juin 2011 à 13:52:37
je demandais ca en hors sujet, car j'ai exactement ce soucis sur ma mob: etouffement entre 7500 et 9000trs et je me demandais si ca ne pouvais pas venir d'une fuite d'essence au pointeau.
A-prioiri non.
Ca arrive uniquement quand tu accélères à fond ? quand tu es à mi-gaz ?
non... quand j'ouvre a fond. admettons, j'ouvre a fond a 5000trs, elle montre jusqu'a 7500 trs.... elle s'ettoufe et montre tttttttrrrrrrrreeeeeeeeesssss doucement a 9000trs et a 9000trs elle pars comme une petite balle.
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Ah bah tu dois connaitre planète Ducati!!!
Tu leur pose la question dans le topic "alternative a Ducati? Ktm?"
:2funny: :2funny: :2funny:
Ca c'est du bon tu auras vite plein de gars pour t aider!
Bon ok je suis sorti. :geek:
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Effectivement l'E10 est interdit, même sur mon 690 de 2010
Ca été dit plus haut mais vérifie à tout hasard l'arrivée d'air, j'ai eu exactement les mêmes symptômes avec une entrée d'air bouchée sur mon ancien SM
Mais quand Breizman accélère beaucoup, sa moto marche bien ... alors je pense pas que l'entrée d'air soit bouchée. :)
Posté le: 18 Juin 2011 à 13:52:37
je demandais ca en hors sujet, car j'ai exactement ce soucis sur ma mob: etouffement entre 7500 et 9000trs et je me demandais si ca ne pouvais pas venir d'une fuite d'essence au pointeau.
A-prioiri non.
Ca arrive uniquement quand tu accélères à fond ? quand tu es à mi-gaz ?
non... quand j'ouvre a fond. admettons, j'ouvre a fond a 5000trs, elle montre jusqu'a 7500 trs.... elle s'ettoufe et montre tttttttrrrrrrrreeeeeeeeesssss doucement a 9000trs et a 9000trs elle pars comme une petite balle.
Comme ça, difficile de dire d'où ça vient.
Je ne crois pas que les pointeaux soient en cause. Mais je chercherai quand même l'origine du problème au niveau des carbu. La couleur des bougies est souvent un bon indicateur.
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B'jour ;-)
Je vais enfin voir le temps de m'occuper de la bestiole ce WE. Hier soir, elle marchait un peu mieux mais pas tip-top. J'ai fais un stop and go chez KTM Lyon, papoté avec un mécano et je suis reparti avec 3 grammes de pièces aussi chères que 3 grammes d'or :-) Reste plus qu'à pas faire de bêtises au montage.... Je suis preneur de tous conseils, merci ;-)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa7.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F253257_1822497736876_1673211245_1213519_1005631_n.jpg&hash=12987bf567cdaa066d2e1bfd0f4d3b94)
jm
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Gaffe aux joints. Et gaffe à la languette du flotteur, on peut dérégler le niveau de cuve facile! ;)
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Gaffe aux joints. Et gaffe à la languette du flotteur, on peut dérégler le niveau de cuve facile! ;)
+ 1
Pour les joints : il est préférable de les huiler légèrement pour faciliter le montage.
Pour la languette du flotteur : si possible, à chaque changement de pointeau, il vaut mieux ajuster la hauteur du flotteur au nouveau pointeau (à condition d'avoir les infos de la revue tech, bien sur) :)
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Y'a un truc que je déteste encore plus que l'électricité traphazesamere c'est ouvrir un carbu... Tu nous fait des photos de l'opération a coeur ouvert du carbu? :coolsmiley: steuplai? :geek:
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Opération terminée, démontage du carbu, nettoyage complet de tous les orifices à l'aide d'une bombe d'air comprimé informatique (moins violent que le compresseur), remplacement des 2 pièces incriminées et hop, elle tourne rond, test ok, plus d'étouffement sur un filet de gaz :-) Sorry, j'avais pas vu les demandes de tofs :dead:
J'y ai été tout doux, sans forcé, j'ai les 2 revues techniques complètes d'origine KTM, y'avait plus qu'à être soigneux ce qui n'était pas gagné ! Le joint de cuve est resté dans son logement, il n'a pas bougé. C'est vrai que les flotteurs + le support de pointeau, c'est semble d'une fragilité déconcertante quand on sait comment est secouée une supermot' !!!!!!
Par contre, c'est un peu la zone sous le réservoir, y'a du fils de partout et pas forcément braché, va falloir que je comprenne tout ça :idiot: M'enfin, elle tourne nickel, youpi :)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa6.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F185247_1824279981431_1673211245_1215349_7231828_n.jpg&hash=734dc9d92359a0d11b625ce5be3be46d)
Et avant nettoyage du carbu, j'ai checké la bougie, un poil pallotte !
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa3.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F198650_1824279341415_1673211245_1215347_6123911_n.jpg&hash=8eeca9424f7b9f9a59e32e3b9fe47429)
Elle est brien plus sombre après le remontage.
jm