Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Gouroups le 31 mai 2008 à 19:06:58

Titre: H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 31 mai 2008 à 19:06:58
Yop,

En faisant le plein, je me suis rendu compte que j'avais des traces d'oxydation sur mon bouchon de réservoir (à l'intérieur du réservoir) et sur le goulot de remplissage du réservoir.

J'y ai regardé de plus prêt le lendemain à la maison (moto refroidie) et j'avais carrément des gouttelettes (d'eau ?!?) sur tout le bouchon de réservoir (toujours à l'intérieur). :idiot:

Si toutefois il s'agit bien d'eau, comment a-t-elle pu se retrouver là ? Je ne lave jamais T'Gex au Karsher. Tout juste une fine pluie avec le pommeau d'arrosage pour rincer. (je n'ai pas changé mes habitudes et je n'ai jamais eu de problème avec aucune moto)


Lié ou pas ?

Depuis hier, j'ai des coupures vers 8000 tours. Impossible de monter haut dans les tours.
Est-il possible que ce soit des petites merdes d'oxydation qui seraient tombées dans le réservoir et qui boucheraient je ne sais quoi ?!? ??? Ou alors la présence d'eau qui vient emmerdé l'injection ou je ne sais quoi d'autre ?!? ???


Pour info, T'Gex part à la révision Mercredi prochain, mais j'aurai aimé avoir une idée sur la question avant que le mécano ne me bombarde de possibles problèmes avec des solutions toutes plus chères les unes que les autres.

D'avance Merci,

@+

Amicalement, gOurOups.

Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: zekoala le 31 mai 2008 à 19:15:56
pour ce qui est de l'oxydation, tu peux regarder 9 motos sur 10, tu trouvera des traces d'oxydation sur l'ouverture. Cette zone n'est pas protégée... l'acier est directement en contact avec l'air en permanence, donc il s'oxyde. Les vapeurs d'essence qui sont présentes dans le réservoir ne sont pas vraiment suffisantes pour protéger ces parties là.
Après, il faut que nous soyons d'accord, il s'agit bien d'une légère trace d'oxydation, superficielle? qui s'en va facilement avec un peu d'huile de coude et une toile émeri avec grain fin? Dans ce cas là, j'imagine pas que des "morceaux" aient pu se détacher et partir dans le circuit... Et quoi qu'il en soit, ta douce doit être équipée d'un filtre à essence qui se charge de ce genre de désagrément.

En ce qui concerne les gouttelettes, plusieurs choses:
  - ton réservoir n'est pas "étanche"... il y a une mise à l'air libre... Normalement il n'y a que de l'air qui y passe, mais si cet air est chargé en humidité, et chaud... quand tu gare la brêle et qu'il refroidit, l'eau se condense en gouttelettes.
  - il y a toujours un peu d'eau dans les cuves des stations services (pour les mêmes raisons que ci dessus), mais normalement c'est une quantité infinitésimale, et le système de pompage est prévu en conséquence.

Quoi qu'il en soit, si tu as un doute sur le contenu de ton réservoir, il s'impose à toi de le vidanger (bon courage pour les dernières gouttes...)
Si possible vidange dans un bidon "transparent" et laisse reposer. Tu verra rapidement si 2 phases se forment : un peu d'eau en bas, de l'essence au dessus. M'enfin... si tu avais de l'eau dans ton réservoir... en grande quantité... je pense pas que ton moteur fonctionnerait bien :p même sous 8000 tr.min-1 !
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 31 mai 2008 à 19:39:00
Merci pour tes infos. :top:

Je te confirme que les traces d'oxydation, même importantes, restent des traces.
Tant mieux si la présence d'eau est "normale".

Maintenant je m'inquiète sur la raison des coupures à l'accélération. J'espère qu'il n'y a rien de sérieux.

Je verrai la semaine prochaine avec le mécano.

Encore Merci, @+
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Ben le 31 mai 2008 à 19:54:43
Si tu avais de l'eau dans ton mélange sa changerai ton ralenti. Or ça ne semble pas être le cas. Peut être que l'injection régule ce genre de truc mais logiquement si eau dans le mélange => richesse perturbé ; problème de callage au ralenti etc... (enfin ça c'est sur un carbu après sur une injection je pense que ça devrait avoir un effet).

Question quand tu ouvres ton réservoir a chaud ça fait pression? Style canette de coca? ou pas du tout?
Titre: Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 31 mai 2008 à 20:01:53
Citation de: Ben le 31 mai 2008 à 19:54:43
[...]
Question quand tu ouvres ton réservoir a chaud ça fait pression? Style canette de coca? ou pas du tout?

Non. J'ai déjà essayé et il semble que l'entrée d'air ne soit pas bouchée. Pas de dépression quand j'ouvre le bouchon.

Sinon, tu as raison, je n'ai pas de soucis de ralenti. Juste quand je met Gaaazzzzzz et ça coupe vers 8 ou 9000 tours. La moto se met à avoir des accoups. :idiot: (ça surprend la 1ère fois)

Merci. :top:
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: GuB le 31 mai 2008 à 20:38:15
ça ressemble a un filtre à essence encrassé. si le filtre est sale/bouché il y a moins d'essence qui passe. et du coup dans les tours tu à un manque de carburant et des accoups.
ça fais longtemps qu'il à été changé?
Titre: Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 31 mai 2008 à 20:42:38
Citation de: GuB le 31 mai 2008 à 20:38:15
ça ressemble a un filtre à essence encrassé. si le filtre est sale/bouché il y a moins d'essence qui passe. et du coup dans les tours tu à un manque de carburant et des accoups.
ça fais longtemps qu'il à été changé?

??? Probablement d'origine. (13.000 kms) Je viens de jeter un oeil sur ma facture de la révision des 6.000 et je n'ai rien vu à ce sujet.

J'espère que ce n'est que ça.

merci :top:

@+
Titre: Re : Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: ogulf le 02 juin 2008 à 20:29:22
Citation de: Gouroups le 31 mai 2008 à 20:01:53
.../...
Juste quand je met Gaaazzzzzz et ça coupe vers 8 ou 9000 tours. La moto se met à avoir des accoups.
.../...

T'aurais pas un début de zone rouge vers 8-9000 tours ??.... :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 02 juin 2008 à 20:37:59
Citation de: ogulf le 02 juin 2008 à 20:29:22
Citation de: Gouroups le 31 mai 2008 à 20:01:53
.../...
Juste quand je met Gaaazzzzzz et ça coupe vers 8 ou 9000 tours. La moto se met à avoir des accoups.
.../...

T'aurais pas un début de zone rouge vers 8-9000 tours ??.... :2funny:

Rââââââââââââââââââ ... Je me rabaisse à répondre.

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.moto-station.com%2Fttesimages%2Fmotodivers%2Fnouveautes2007%2FSuzuki_GSX-R_1000_2007_compteur_stpz.jpg&hash=ae568ec8ee967cbe5d1257916941a694)

J'ai un peu mieux ciblé le moment de la panne. La poignée au taquet quand j'arrive à 8 / 9000 tours. :-\
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Stef.tlr le 03 juin 2008 à 06:37:50
au pire un peu d'eau dans le reservoir ca changerait a tous les regimes (au passage il y a des essais pour augmenter la puissance des moteurs par injection d'eau dans les carburants et aussi ca tourne deja avec l'aquazole  fin de la parenthese) la seule chose qui pourrait arriver c'est de faire gripper un injecteur.
quand cela arrive le voyant FI s'allume?? ou tu as juste les accoups?
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 04 juin 2008 à 21:22:47
Pas de voyant FI, mais juste les accoups.

De toute manière le sort en est jeté. La moto est chez Suz et je la récupère demain soir.

Merci à tous. :top:
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: pop69 le 05 juin 2008 à 19:35:47
elle n'est déjà plus sous garantie? :-\
Titre: Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 05 juin 2008 à 21:06:06
Citation de: pop69 le 05 juin 2008 à 19:35:47
elle n'est déjà plus sous garantie? :-\

Si si. Elle n'a qu'1 an. (7/4/7)

Pas glOp !!! Pas pu la récupérer ce soir, ils n'ont pas encore trouvé l'origine de la panne.
Le gars est même parti rouler avec un PC dans le sac à dos pour récupérer des infos en live pendant la panne.
Ces beau, ces machines bourées d'électronique. :love: :vnr:

Affaire à suivre, ........ demain. :-\
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: zekoala le 05 juin 2008 à 21:12:13
désolé, ça ne résoud pas ton problème, mais... que j'aime mes carbus  ;D ;D ;D

J'espère qu'il a un sac à dos bien étanche le mécano...  :-\ c'est un coup à noyer le PC aujourd'hui !
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 10 juin 2008 à 05:44:57
La réponse au schmilblick va décevoir les Carbussistes et rassurer les Injectionnistes.

Le problème vient du capteur de position du selecteur de vitesse. Il s'est mis à faire n'importe quoi. Il donnait de fausse info à la machine donc ne comprenant plus rien (genre : pourquoi en pleine accélération en 4ème ou en 5ème, subitement elle se retrouvait au point mort, ou pourquoi entre 2 changements de rapport, il y avait aussi un passage par le PM) elle coupait tout. :idiot:

Au dire du mécano, c'était pô cool d'aller chercher les tours sous la pluie sur des petites routes où les bleus ne se posent pas. "j'en ai besoin de mon permis" dixit le mécano.

Bref, la pièce (sous garantie) est en commande. Il faut que je rappelle ce matin pour voir s'ils l'ont reçue.

En attendant, pour dépanner, ce capteur à été débranché, ce qui a pour concéquence de ne plus avoir d'indication de rapport engagé, ni de voyant point mort. Je peux survivre sans. Sauf que je ne peux pas faire chauffer T'Gex sur la béquille, car la moto ne sait pas si elle est au point mort ou pas, et donc ne démarre pas avec la béquille sortie.

@+

Amicalement, gOurOups.
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: legone le 10 juin 2008 à 07:22:18
hihi la technologie quoi. c'est bien ces ptits systeme mais bon quand ca tombe en panne ca peu couter cher. tu nous indiqueras quand meme le prix de la piece (meme sous garantie??)
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Rems le 10 juin 2008 à 09:31:36
Bonne nouvelle, l'essentiel est qu'ils aient trouvé la panne, et qu'ils n'aient pas mis 6 mois à le faire !!
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Ben le 10 juin 2008 à 10:26:48
Faut la laisser chauffer en restant dessus! :2funny: De toute façon laisser chauffer sans rouler du tout ça sert pas a grand chose. Il est plus utile de faire quelques bornes sans "tapper dedans".  ;) On roule cooool quoi. Tout le monde doit penser que je fait toujours chauffer ma moto passé 200km!   :geek: :2funny: :2funny: :2funny:

J'espère que le dit capteur ne se trouve pas a pétaouchnok les bains dans la boite. Sinon bonjour la main d'oeuvre.  :-\ Et vive la garantie. >:D
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: zekoala le 11 juin 2008 à 08:36:53
bah c'est cool ça...
bientôt de nouveau sur ces roues alors... en attendant le prochain capteur défaillant  :geek:
Citation de: Gouroups le 10 juin 2008 à 05:44:57
Il s'est mis à faire n'importe quoi. Il donnait de fausse info à la machine donc ne comprenant plus rien (genre : pourquoi en pleine accélération en 4ème ou en 5ème, subitement elle se retrouvait au point mort, ou pourquoi entre 2 changements de rapport, il y avait aussi un passage par le PM) elle coupait tout. :idiot:
et ça c'est fun  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 11 juin 2008 à 08:47:08
Pièce changée hier AM. Une grosse ½ heure de démontage/remontage, un petit test plein gaz sur le circuit contournement de La Verpillère, et hop c'est reparti comme à la grande époque.

Le mécano m'a quand même montrer les graphes de prise de données qu'il avait obtenus. Impressionnant cette sensation de se retrouver dans un padock avec le mécano qui analyse les perfs de la machine. ::) Plutôt incroyable leur logiciel d'ailleur.

Aucune info sur le prix de la pièce.

@+

Amicalement, gOurOups.
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: nanga le 11 juin 2008 à 11:37:23
c'est le mecano suzuki de quel concession?
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 11 juin 2008 à 11:43:50
Moto Express à La Verpillère. Leur site (http://www.motos-express.fr/)

Celui qui s'est occupé de T'Gex, c'est Manu. Regarde ici (http://www.motos-express.fr/equipe-moto-express.php) et passe ta souris dessus pour voir les diplômes. Il est bon le gars. :top:

Et puis ce n'est pas le plus gros concessionnaire Suz de France (comme Moto virus) donc c'est pas l'usine.
Quand je suis passé hier AM, il a laissé de côté le 1000 TLS sur lequel il bossait pour s'occuper de mon pb. :top:[bis]

Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: nanga le 11 juin 2008 à 11:50:22
merci du tuyo

en plus a 20 km de chez moi, je demanderai pour la revision
Titre: [SUITE] H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 17 juin 2008 à 12:31:17
[... SUITE]

Le problème de coupure autour de 8.000 tr/min est toujours présent.

Il n'y a que 2 fois où le Pb ne s'est pas fait ressentir :
1) Lorsque j'ai récupéré la moto après le montage du nouveau capteur de position de selecteur de vitesse (Réservoir à la verticale pour le montage)
2) Lorsque, ce samedi après 150 bornes remplies des coupures à 8.000 tr/min, j'ai fait le plein, et j'ai pu me tirer la bourre pendant 5 bons kms avec un troupeau de Gex sur le BUS en poussant jusqu'à la zone rouge sans soucis. Puis au bout des 5 kms, rebelotte.

Du coup, matinée de test chez Suz ce matin. Au programme :

Test grandeur nature,
réservoir vide :
Quelques kilomètres de roulage plein gaz sans soucis,
puis de nouveau coupure systématique autour de 8.000tr/min.
Test grandeur nature,
réservoir plein :
Quelques kilomètres de roulage plein gaz sans soucis,
puis de nouveau coupure systématique autour de 8.000tr/min.
Test grandeur nature,
réservoir plein
et capteur débranché :
Une moto asthmatique,
et qui ne dépasse pas 10.000 tr/min sur les premiers kilomètres,
puis de nouveau les coupures violentes à 8.000 tr/min.


RESULTAT DES COURSES :

Je la ramène ce soir pour qu'il se penche à fond dessus les jours qui viennent. Le mécano y perd son latin.
> Il va tenter de comparer mes données informatique récoltées avec celle d'un 1000 K8 qu'il a eu la semaine dernière et sur lequel il a enregistrer les données.
> Il va tenter de faire des test en MODE DEBRIDE car la coupure se produit au niveau du bridage.
> ... ? ???

Affaire à suivre.

:-[ :-\ :'(
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: FLO le 17 juin 2008 à 14:22:55
Boitier à injection... ???
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 20 juin 2008 à 17:23:11
Râââââââââââââââââââââ... :vnr:

Déjà 2 jours pleins chez Suz et toujours pas de piste pour le diagnostic. :(

C'est vraiment trop injuste.
Rouler tout l'hiver dans le froid, tout le "printemps" sous la pluie, et se retrouver en BAR quand le soleil arrive.

>:(

Posté le: 20 Juin 2008, 00:32:23
Ca y est !!! Enfin une piste.

Ils changent tout le faisceau électrique.

Encore 1 semaine sans T'Gex. :-[
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Stef.tlr le 20 juin 2008 à 19:10:32
ils ont pas meilleur compte de t'en filer une neuve ;D ;D ;D ;D
ahhhhh ces italiennes elle ne sont decidement pas comme les autres motos
 :2funny: :2funny: :2funny:
bon courage poto ca va aller vite tu vas retrouver le bitume  :top:
Titre: Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 27 juin 2008 à 20:23:48
Citation de: Gouroups le 20 juin 2008 à 17:23:11
Ca y est !!! Enfin une piste.

Ils changent tout le faisceau électrique.

CA Y EST, LE FAISCEAU EST CHANGE !!! :top:





















Mais le problème est toujours là. >:(

Je craque. Encore 1 semaine avant le Vercors et T'Gex est en petits morceaux au milieu d'un atelier. :(

Ils vont démonter la rampe d'injection, la passer aux ultrasons, :idiot: et faire je ne sais quoi d'autre encore.

[ECHANGE] 1000GSXRK7 preske roulant contre n'importe quoi d'autre, même un SV.
Titre: Re : Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: nittaku le 27 juin 2008 à 20:36:52
Citation de: Gouroups le 27 juin 2008 à 20:23:48
Je craque. Encore 1 semaine avant le Vercors et T'Gex est en petits morceaux au milieu d'un atelier. :(


[ECHANGE] 1000GSXRK7 preske roulant contre n'importe quoi d'autre, même un SV.

essaies de commencer à leur négocier une machine de prêt pour le we prochain  :-\
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: legone le 27 juin 2008 à 21:51:05
Citation de: Gouroups le 27 juin 2008 à 20:23:48

[ECHANGE] 1000GSXRK7 preske roulant contre n'importe quoi d'autre, même un SV.

je prends je prends!!!!!!  ;D ;D
Titre: Re : Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: denver le 27 juin 2008 à 21:52:56
Citation de: Gouroups le 27 juin 2008 à 20:23:48
[ECHANGE] 1000GSXRK7 preske roulant contre n'importe quoi d'autre, même un SV.

Heu contre une audi 80 de 1985 c'est bon ????

ok j'me casse aussi :-\
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Hurl le 01 juillet 2008 à 11:04:42
Je propose un 400 XT de 82 environ :D
Avec boue d'origine :P

Blague à part, on peut bien se foutre de la gueule des italiennes :P
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Sam le 01 juillet 2008 à 11:11:14
pas cool ces problèmes d'à-coups... je connais aussi  :-\

pour une bécane neuve qui roule régulièrement, c'est bizarre.
ça te l'a fait consécutivement à un plein d'essence ?

sinon ils t'ont changé le CDI avec le faisceau ? (je pense que oui, mais je demande quand même)
pas de durites pincées ?
ils t'ont nettoyé le circuit d'injection ?
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Gouroups le 01 juillet 2008 à 11:14:11
TROP TARD !!! L'incident est clos. :P Je rentre à l'instant au guidon de T'Gex.

Le problème venait de la pompe à essence, qui par un phénomène d'électrolyse inéxpliqué (apparrement, bcp de masses reliées à cette pièce), était complètement encrassée. :idiot:

Les mécanos ne s'explique toujours pas pourquoi cela se produisait toujours au même régime et que en dessous la puissance n'était pas affectée.

La pièce a été nettoyée et remontée, et la commande pour une nouvelle pompe sous garantie est en route. Rdv la semaine prochaine pour la changer.

VERCORS ME VOILAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!

Le problème est même remonté jusqu'à Suzuki Japon ^-^ et peut-être que je serais à l'origine d'une nouvelle campagne de rapel. :2funny:

Enfin si vous passez au Japon et que vous entendez parler de gOurOups, et bien c'est moi. ::) :2funny:

@+

Amicalement, gOurOups.


Edit (oui on peut faire un edit avant même d'avoir posté) : @ Sam ! Oui c'est survenu subitement du jour au lendemain. et l'injection a été nettoyée, passée aux ultra-sons, plusieurs capteurs changé à droite, à gauche, le faisceaux changé intégralement, réservoir nettoyé, et enfin la pompe, ... ;)
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Sam le 01 juillet 2008 à 11:15:27
contente que tout soit rentré dans l'ordre ;)
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: nittaku le 01 juillet 2008 à 11:25:31
Content pour toi  :)

enfin Tgex va pouvoir rugir de nouveau....


mais comme on ne va pas dépasser les 6000tr de toute façon dans le vercors  :P....
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: zekoala le 01 juillet 2008 à 12:27:24
ÇA c'est une bonne nouvelle !  ;)

Le problème à partir d'un régime donné serait il simplement lié au fait qu'à des régimes inférieurs au régime sus-cité, la pompe assurait un débit suffisant? Et par définition un débit insuffisant au delà... enfin moi je dis ça...
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: denver le 01 juillet 2008 à 15:37:51
Tgex powwwwwwwwwwwwwwer

Tgex pour rugir de plaisir  :top: :top:
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: lemamouthe le 01 juillet 2008 à 19:45:39
Ouais Tgex de retour  :top:
Titre: Re : H2O dans le réservoir ?!?!?
Posté par: Ben le 07 juillet 2008 à 17:15:52
S'pas trop tot!  ;D
Mode vengeance ON
 >:D D'accord avec Hurl!  >:D
Mode vengeance jamais OFF  >:D >:D >:D