Auteur Sujet: Frein qui freine quand il veut  (Lu 14125 fois)

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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #15 le: 21 octobre 2009 à 14:24:58 »
une certaine grande marque automobile suédoise a eu de gros soucis avec la justice pour ce genre de tare sur des voitures récentes. ::)


Sur des motos où la sécurité du pilote est encore plus primordiale qu'en voiture, j'ai du mal à comprendre comment on peut prendre cela à la légère  ???

Le on désigne avant tout le concessionnaire qui est quand même un représentant officiel de la marque...
« Modifié: 21 octobre 2009 à 14:27:22 par Marushin »
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Frein qui freine quand il veut
« Réponse #16 le: 21 octobre 2009 à 14:25:51 »
un problème aussi grave sur une moto presque neuve  :o

j'exigerai que le concess' se débrouille pour venir chercher la moto et pronto! >:(


 Una guzzi senza frenata! ma, que passa?  :ugly:

imagine que tu as un carton en l'amenant chez le concess...  :-[ 

La moto a de gros soucis de freins. S'ils sont de vrais pro, compétents et commerçants, ils viennent chercher la machine illico! ;)



 Une soudaine envie de chanter la chanson des bisounours m'envahit  ::)

 C'est un service que bien peu de concessionnaires assurent! Perso j'en connais... aucun!! Pro, compétent ou commerçant ou tout à la fois et même pour des machines qui te coutent un oeil et demi.  :-[
 Mais ça devrait être un service compris lors de l'achat d'une moto neuve.   >:(

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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #17 le: 21 octobre 2009 à 14:36:12 »
C'est surtout qu'on oublie souvent de faire valoir droits

Si dans ce genre de situations (heureusement rares), tous réagissons pour signaler qu'il n'est pas normal de subir les conséquences (parfois dramatiques) de tels vis cachés, alors les motards auront fait un pas en avant.


j'ai soudain envie de chanter une autre chanson que celle des bisounours:





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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #18 le: 21 octobre 2009 à 14:51:28 »
Mais ça devrait être un service compris lors de l'achat d'une moto neuve.   >:(

Certaines marques (Honda, Triumph, ...) assurent l'assistance gratuite pendant la durée de la garantie !
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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #19 le: 22 octobre 2009 à 13:38:48 »
L'ABS necessite de la pression, et donc il faut que le moteur soit en route.
Lorsque tu t'arretes, il reste de la pression dans le circuit, et tu profites de la réserve pendant 2-3 coups de freins.

Apres, il n'y a plus de pression, donc plus d'assistance, il faut donc écraser la poignée comme un sauvage pour freiner.
mais ça freine.

@clem : l'ABS reste enclenché jusqu'à une certaine vitesse mini, apres il se désengage. Mais l'arret n'est pas considéré comme blocage de roue car l'ABS analyse le différentiel de vitesse entre les roues et la vitesse du véhicule et la décéleration (et d'autres choses comme l'inclinaison de la moto pour les motos).
 donc si toutes les roues sont arretées, c'est pas un blocage mais un arret. ::) , sauf si tu roules à 100kmh et que tu ralentis à 3G (valeur donnée à titre d'exemple)  ;D
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Re : Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #20 le: 22 octobre 2009 à 18:38:10 »
L'ABS necessite de la pression, et donc il faut que le moteur soit en route.
Lorsque tu t'arretes, il reste de la pression dans le circuit, et tu profites de la réserve pendant 2-3 coups de freins.

Apres, il n'y a plus de pression, donc plus d'assistance, il faut donc écraser la poignée comme un sauvage pour freiner.
mais ça freine.

@clem : l'ABS reste enclenché jusqu'à une certaine vitesse mini, apres il se désengage. Mais l'arret n'est pas considéré comme blocage de roue car l'ABS analyse le différentiel de vitesse entre les roues et la vitesse du véhicule et la décéleration (et d'autres choses comme l'inclinaison de la moto pour les motos).
 donc si toutes les roues sont arretées, c'est pas un blocage mais un arret. ::) , sauf si tu roules à 100kmh et que tu ralentis à 3G (valeur donnée à titre d'exemple)  ;D


Si c'esr ça, je ne suis pas prêt à prendre une machine équipée de l'ABS  :o
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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #21 le: 22 octobre 2009 à 19:13:45 »
qu'est ce qui te fait peur là ?  ???

tu roules souvent moteur éteint ?
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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #22 le: 22 octobre 2009 à 20:17:04 »
oui:

en manoeuvres
dans la descente de mon garage...
Posté le: 22 Octobre 2009 à 20:14:12




Mercredi
, après un arrêt d'une 1/2 heure j'ai redémarré le guzz', fait 5 m pour sortir d'un "parking" et j'ai voulu freiner...
Et là idem, le levier de frein tout mou qui arrive en buté sans que cela freine. Il a fallut que je pompe une fois pour que cela fonctionne. Mais là, le moteur tournait.
J'ai essayé de regarder le niveau du liquide de frein, mais je n'y vois rien.




En attendant, même avec le moteur, il y a souci  :-\
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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #23 le: 23 octobre 2009 à 09:46:42 »
L'ABS necessite de la pression, et donc il faut que le moteur soit en route.
Lorsque tu t'arretes, il reste de la pression dans le circuit, et tu profites de la réserve pendant 2-3 coups de freins.
Apres, il n'y a plus de pression, donc plus d'assistance, il faut donc écraser la poignée comme un sauvage pour freiner.
mais ça freine.

Tu ne confondrais pas avec l'assistance de freinage à dépression que tu as sur les boitaroues  ???
Effectivement sur une bagnole, si le moteur ne tourne pas, ta depression ne fonctionne pas et donc faut appuyer comme un malade pour que ca freine (et encore  :dead:).
Sur une moto tu n'as pas ce système et, ABS ou pas, tu peux freiner moteur coupé car tu actionnes juste le maître cylindre pour mettre en pression, l'ABS étant juste là pour réguler cette pression, et si et seulement si le calculateur le décide en fonction des infos reçues des capteurs. J'ai l'ABS, et même moteur coupé, ça freine sans aucun soucis ! D'ailleurs il est même spécifiquement prévu que le freinage ne soit pas modifié si l'ABS tombe en panne !!

BMW avait testé le freinage assisté, et ils ont vite arrêté vu les soucis de sécurité que ca avait causé justement  :idiot:
J'ose espéré que Guzzi n'a pas repris l'idée de ce système sur ses motos  :dead:


Si c'esr ça, je ne suis pas prêt à prendre une machine équipée de l'ABS  :o
Faut arrêter avec la peur de l'ABS sur les motos  :idiot:  Ca existe depuis longtemps sur les bagnoles, et la techno utilisée sur les motos est bien rodée ! Toutes les bagnoles ont un ABS maintenant, et ce sont des sytèmes qui fonctionnent très bien !
Perso maintenant que j'ai l'ABS j'aurais du mal à m'en passer ! Bien qu'il soit déconnectable, je n'ai pas encore ressenti le besoin de le déconnecter sur circuit. Et c'est même plutôt rassurant de rouler avec, surtout qd tu vois le mec devant toi se bourrer sur un blocage de frein, car il a flipper en voyant arriver le virage trop rapidement (vécu à Ledenon !).

Bon, c'est sur, chacun fait ce qu'il veut... Ceci dit je lutterais toujours activement contre cette idée que l'ABS nuit au plaisir de la moto, c'est surtout un très bon organe de sécurité, qui peut sauver des vies, et qu'il faut à ce titre promouvoir auprès des jeunes !!
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Re : Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #24 le: 23 octobre 2009 à 09:56:33 »
Ceci dit je lutterais toujours activement contre cette idée que l'ABS nuit au plaisir de la moto, c'est surtout un très bon organe de sécurité, qui peut sauver des vies, et qu'il faut à ce titre promouvoir auprès des jeunes !!

+1 :gourdin:

Après 3 journées circuit, l'ABS ne s'est jamais déclenché (vu que c'est l'un des faux arguments avancés par les opposants).

Sur route, il ne s'est jamais déclenché hors situation qui le nécessitait : freinage d'urgence sur un passage piéton, freinage d'urgence sur un vieux goudron bien lisse, et quelques fois sur gravillons (mais là, en fait, je freinais en toute connaissance de cause, de l'arrière uniquement).

Pour finir, moteur arrêté, j'ai toujours du frein sans aucun soucis, même après plusieurs jours, quand je sors la moto de mon box en la poussant (ça m'évite l'asphyxie :dead:).
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #25 le: 23 octobre 2009 à 10:39:43 »
J'ai testé un 1000 cbf ABS, ça freine bien.  :top:

je voulais simplement dire que si le souci d'Armène viens de l'ABS et qu cela est "normal", comme semblait le dire ReedSmith, alors je n'en veux pas.  ;)

par contre, un ABS bien au point comme sur les dernières 1000 CBR, je veux bien  :D


@Armène:
Alors, elle est réparée ta "bellissima Guzzi"  ???
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Re : Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #26 le: 23 octobre 2009 à 10:46:23 »
je voulais simplement dire que si le souci d'Armène viens de l'ABS et qu cela est "normal", comme semblait le dire ReedSmith, alors je n'en veux pas.  ;)

Oui, mais il semblerait aussi que le principe expliqué par ReedSmith ne soit pas adapté aux motos, sauf un choix un peu particulier de la part de Guzzi (ce qui reste plus qu'à confirmer !) ;)
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #27 le: 23 octobre 2009 à 11:26:52 »
Pour info, je la "porte" chez le concessionnaire le 28.

Sinon, il n'y a effectivement pas d'assistance sur le Guzz'. Il y a bien une pompe dans le système ABS de la Guzz', mais elle ne sert qu'a "récupérer" le liquide qui est "prélevé" lors de l'activation de l'ABS.
Je sais pas si je suis clair...

Sinon, y'a quelques infos sur l'ABS des guzz' ici:
http://guzzitek.org/documents/frein/
Voir ABSMotoGuzzi_Guide(F).pdf 

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

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Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #28 le: 23 octobre 2009 à 12:58:07 »
puisqu'il y a des connaissances en ABS sur LM, ca donne quoi un ABS sur un retrogradage optimiste??

MASTER KILLER OF THE TONDEUSE VERTE!!!!

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Re : Re : Frein qui freine quand il veut
« Réponse #29 le: 23 octobre 2009 à 13:05:12 »
puisqu'il y a des connaissances en ABS sur LM, ca donne quoi un ABS sur un retrogradage optimiste??

J'en suis pas là, et pour l'instant c'est pas le sujet...




Bon, je suis allé faire un tour d'essai.

La bécane n'a pas tourné depuis quelques jours.
Je la prend dans le garage, et le frein avant fonctionne normalement, cela freine.
Je la démarre et désactive l'ABS... Idem
Je descends sur Lyon... 10 minutes de roulage le doigt sur le frein et impec. Pas la moindre sensation de mollesse au niveau du levier. Je m'arrête plusieurs fois et je repars, nickel.

Je m'arrête 10 minutes et je redémarre avec l'ABS. Itinéraire retour, rien à signaler.
Je descend dans mon garage.
J'arrête le moteur avec le coupe-circuit, j'ouvre la porte du garage et je pousse la bécane.

Là je suis hyper attentif car cette situation a déjà provoqué un problème.
Je la pousse sur 3 mètres et je sens un léger mou dans le levier... Merde.
Je la ressort du garage et la rentre à nouveau en freinant "tout doucement"... et là "FREINE PLUS".

Le levier est contre la poignée sans aucun effort et je peux pousser la bécane comme de rien.

Je prends qq photos avec mon téléphone:
(Elles sont pourries, c'est dans le garage.)






Par contre, zut, j'a oublié de vérifier ce qui ce passait au niveau du frein arrière...

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.