Auteur Sujet: Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.  (Lu 29179 fois)

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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #45 le: 31 octobre 2012 à 10:50:09 »
tu l'aimera encore plus quand tu la connaitras en détail
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Re : Re : Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #46 le: 31 octobre 2012 à 10:56:02 »
Et donc, croyez-vous que tous les symptômes que je constate viennent du même problème ? C'est à dire, moto qui cale, problème à la démarrer juste après, chute dans les tours, odeur à essence ?   :-\

Le gpz est à refroidissement liquide il me semble non ??? En lisant tes soucis j'ai immédiatement pensé à un calorstat défectueux !!
En dehors d'autres soucis, ta température ne devrait pas baisser en roulant, là c'est le signe d'un calorstat qui reste ouvert (voir même d'une absence de calorstat...), du coup la moto ne pourra pas prendre ses tours normalement et finira par caler car la combustion ne peut pas se faire correctement à cause d'un bloc trop froid !!! Mais du coup en général elle finit par redémarrer au starter comme tu le décris, sauf quand tu finis par la noyer en essayant de la redémarrer...

Pour info le calorstat, appelé aussi thermostat, est une sorte de valve qui s'ouvre et se referme en fonction de la température du liquide de refroidissement. A froid, ou par temps trés froid, il doit être en position fermée, dans ce cas le liquide ne passe pas ou très peu par le radiateur ce qui permet la bonne montée en température et le maintien de celle-ci dans le bloc moteur. Une fois chaud, celui-ci s'ouvre pour permettre au liquide de refroidissement d'assurer son rôle de régulation de la température en passant par le radiateur.

Intérroge ton vendeur pour savoir s'il avait pas virer la calorstat ou si sa température restait bien à peu près au même niveau et par tous les temps ! Vu tes symptômes c'est une piste à creuser à mon avis !
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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #47 le: 31 octobre 2012 à 11:05:44 »
Et ça serait pas les carbus qui givrent ?? comme sur les SV...
Vu le températures actuelles...

Ça expliquerait qu'elle redémarre au bout d'un certain temps (le temps que ça dégivre avec la chaleur du bloc).
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Re : Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #48 le: 31 octobre 2012 à 11:12:16 »
Et ça serait pas les carbus qui givrent ?? comme sur les SV...
Vu le températures actuelles...

Je crois plus au calorstat... Pour que les carbus givrent il faut qd même qu'il fasse très froid, et quoiqu'il en soit ça empèche pas dans un premier temps que le bloc moteur monte en température normalement !
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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #49 le: 31 octobre 2012 à 11:14:57 »
Bcp d'infos et de conseils ici ...
Il vaut mieux commencer par le + simple :
- Ctrl des niveaux moteur + ctrl visuel
- voir la couleur des bougies (c'est révélateur) + vérifier qu'il y a bien une étincelle franche
- après dépose du réservoir, vérifier que l'essence coule bien quand le robinet est ouvert

@ Rems : A-priori, par une température ext de 10°C ou +, un moteur sans thermostat aura bcp de mal à atteindre sa température normale, mais devrait quand même tourner correctement (au moins au ralenti et moyens régimes).

SP95 E10 : à proscrire.
Pohl, tu peux toujours vider le réservoir et mettre de la bonne essence.
C'est mieux de le vider en "conditions réelles" sur réservoir déposé, tu peux vérifier le débit d'essence, ainsi que la mise à l'air libre du réservoir.
Posté le: 31 Octobre 2012 à 12:13:04
Sur ma 650 SV S 2000, le givrage des carbu :
- arrive vers 0°C ou moins sans le réchauffage carbu
- arrive vers -5 °C ou moins avec le réchauffage carbu

Et un bi en ligne est moins sujet au givrage (carbu réchauffés par le moteur).
« Modifié: 31 octobre 2012 à 11:17:20 par Fabrice »
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Re : Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #50 le: 31 octobre 2012 à 11:30:22 »
@ Rems : A-priori, par une température ext de 10°C ou +, un moteur sans thermostat aura bcp de mal à atteindre sa température normale, mais devrait quand même tourner correctement (au moins au ralenti et moyens régimes).

Pour le coup, à l'arrêt son brélon monte en température apparemment, mais une fois en route la température redescend, et ça pour moi c'est bien le signe d'un calorstat ouvert ou absent... A 10°C je suis ok que ca devrait à peu près tourner, mais quoiqu'il en soit en dessous ca va merdouiller et dans tous les cas c'est trés mauvais pour le moulin de tourner trop froid... J'ai eu le cas sur plusieurs caisses dont c'était la maladie chronique, en hiver, moteur à faible charge la température du ldr chutait et la caisse finissait par ratatouiller puis calait (on est ok que 'était plus vers 0° que vers 10°  ;)).

Le GPZ est connu pour ses problèmes de joint de culasse, donc si le calorstat n'est pas simplement défectueux, ça me paraîtrait pas étonnant que le calorstat ait été viré tout simplement (certain pense que ca améliore le refroidissement en été)...

Après comme je le disais pour moi c'est une piste, selon moi sérieuse mais ca reste "une" piste, on est bien d'accord que ça n'empèche pas de vérifier le reste méthodiquement  ::)
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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #51 le: 31 octobre 2012 à 12:01:51 »
La température moteur ne me parait pas inquiétante, sachant qu'en plus il n'y a aucune valeur de T° sur l'aiguille. Si ça se trouve, le niveau "mini" de température est proche du seuil d'ouverture du calorstat; ça expliquerait que la température puisse redescendre à ce niveau.

Et selon moi ça ne devrait pas occasionner de perte de puissance, même si le moteur est pas totalement chaud, il ne descend pas non plus hyper bas.
Pour aller jusqu'à caler par manque de puissance, ça m'étonne franchement.

Je viens de faire quelques recherches sur le givrage :
http://www.jeunes-ailes.org/t1035-le-givrage-carburateur

Ça n'arrive pas que par températures négatives. L'effet venturi dans le carbu peut créer du givrage même par température positive selon l'humidité ambiante.

Citer
Dans quelles conditions peut on avoir avoir un givrage ?

cela peut paraitre ridicule aux yeux de certains mais le givrage carburateur peut se produire à des températures extrêmes si l'humidité est supérieure à 50 % en effet il est possible de givré à une température égale à 38 °c (cela doit être plutôt rare)


Quels sont les signes du givrage carburateur ?

Les signes sont les suivants (à retenir):

Perte de la puissance disponible
Chute de régime moteur ou P.A.
Baisse de vitesse
Fonctionnement irrégulier du moteur
Arrêt complet du moteur par manque d ’air (trop tard rien à faire!)


Sur le 900CBR il m'était arrivé 2 fois d'avoir ces symptômes, perte de puissance en roulant, j'allais bientôt caler. Dans le doute, j'ai tenté de passer en réserve: sans résultat (voire pire :D ). Par contre, quand j'ai repassé le robinet en position principale, la puissance est revenue!
Ça a marché les 2 fois, mais je ne me l'explique pas  :geek:
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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #52 le: 31 octobre 2012 à 12:03:43 »
@ Rems :
C'est une piste à étudier. Pohl, il faudrait voir s'il y a un lien entre la température extérieure et ratés du moteur.

Par ailleurs, à 10°C de température ext, sans calorstat, je pense qu'un moteur qui reste au ralenti à l'arrêt atteindra sa température normale de fonctionnement ; puis la température baissera si on roule cool.
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Re : Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #53 le: 31 octobre 2012 à 12:46:19 »
Sur le 900CBR il m'était arrivé 2 fois d'avoir ces symptômes, perte de puissance en roulant, j'allais bientôt caler. Dans le doute, j'ai tenté de passer en réserve: sans résultat (voire pire :D ). Par contre, quand j'ai repassé le robinet en position principale, la puissance est revenue!
Ça a marché les 2 fois, mais je ne me l'explique pas  :geek:

Des saletés dans le réservoir, qui ont bouché le robinet, et, en le manipulant, ça a permis de les évacuer ???
(supposition)
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #54 le: 31 octobre 2012 à 12:52:22 »
Possible, mais comme par hasard ça me l'a fait par temps froid  ???
Enfin ça doit être un truc du genre, je doute que le robinet givre  :D
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Re : Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #55 le: 31 octobre 2012 à 18:46:27 »

Je viens de faire quelques recherches sur le givrage :
http://www.jeunes-ailes.org/t1035-le-givrage-carburateur

Ça n'arrive pas que par températures négatives. L'effet venturi dans le carbu peut créer du givrage même par température positive selon l'humidité ambiante.


Bon, ca n'a peut-être rien a voir avec le problème actuel, mais je confirme : le givrage peut se produire a des températures bien au dessus de 0°, à cause de l'effet venturi ds le circuit (un truc genre augmentation de vitesse -> diminution de pression -> diminution de température).
J'ai ce problème sur ma Super5, dès que les températures tournent autour de 10° (!), la titine ne tient pas le ralenti, avec un effet plus qu'approximatif de la pédale d’accélérateur, et elle cale au moindre feu rouge... Pratique!

Au cas ou, on m'avais soufflé une solution, je vais regarder si je retrouve ca...

EDIT : pour ma voiture, ce sont les durites de liquide de refroidissement à la base du carbu qui finissent par s'encrasser, et le LDR (chaud) ne circule plus... A voir bien sur si sur ta mobylette c'est du refroidissement liquide ou non  :) !
« Modifié: 31 octobre 2012 à 18:53:08 par Nanolue »

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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #56 le: 01 novembre 2012 à 19:30:18 »
Rebonjour à tous ! Me voici avec quelques news. L'ancien propriétaire est passé voir la moto. Après quelques essais pour la faire démarrer en 2ème, on a réussi à la faire partir avec des câbles. J'avais l'air un peu con parce qu'à l'entendre au ralenti, on aurait pu croire qu'elle n'avait rien de cassé ! Je lui ai filé mon casque et le mec est parti faire quelques bornes. Il est rentré en poussant quelques minutes après...  ;D

Donc demain elle pars à Meyzieu en dépanneuse, au garage appellé GROM'MOTO SERVICES (quelqu'un connait ?). C'est nouveau, j'ai la carte de visite, le gérant est son pote.

Je vous tiendrait au courant quand je saurais ce qu'elle avait. MERCI vraiment pour vos commentaires, ça me permets d'apprendre et de prendre concience sur différents facteurs jusqu'à la inconnus !

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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #57 le: 01 novembre 2012 à 20:57:34 »
 :top: :top:

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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #58 le: 01 novembre 2012 à 23:42:57 »
C'est cool pour toi  :top:
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Re : Est-ce le carbu ? Chute dans les tours et moto qui cale.
« Réponse #59 le: 02 novembre 2012 à 06:19:17 »
Attendons la suite, et surtout le diagnostic final.
Et bravo pour ton vendeur, qui se sent concerné par ce qui arrive, ce qui est... très rarement le cas :top:
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