Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Rems le 02 août 2010 à 13:36:08
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Yop
A votre avis, est-ce que des disques de freins peuvent être rendus HS par surchauffe ??
Depuis que j'ai le Sv il freinait bizarrement, j'ai fait remplacer les durites par des avia ce qui a pas mal arrangé les choses, mais à la sortie piste au Bourbonnais les disques sont devenus tout bleus :dead: Dernièrement j'ai remplacé les plaquettes, qui étaient completement glacées et toutes bleuies également !
Au Mas du Clos sa c'est bien passé (j'vais bien rodé progressiment les nouvelles plaquettes sur 50 bornes dans le pilat), et puis hier j'ai ressorti le SV pour une grosse balade... A un moment j'ai commencé à sentir le freinage devenir moins performant, et j'ai de nouveau constaté que mes disques avaient changé de couleur, donc je me demande s'ils sont pas HS :-[
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As-tu changer ton liquide de frein? Si ton disque a bleuie le liquide a du chauffé méchamment aussi.
Perso sur le CB mon disque était constamment bleu mais le freinage toujours nickel.
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Bah il a été changé en même temps que les durites, donc il doit pas avoir 2000 bornes et il a toujours sa couleur d'origine...
Tu crois qu'il faut que je le remplace à nouveau ?
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Normalement, à partir du moment ou il a bouillit (mais disque bleu ne veut pas forcement dire que le liquide à été porter à ébullition...) il faut le remplacer, mais bonne question je ne sais pas si ça se voit à la couleur...
Tu as de la bonne plaquette ? Je ne sais plus ou j'avais vus le test mais certaines plaquettes bas de gamme se comportent assez mal à haute température :(
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Salut,
Quand je lis j'ai l'impression que tes étriers ne reprennent pas leur place correctement et qu'ils restent serrés sur le (ou les) disque(s) d'où la surchauffe des disques et le glaçage des plaquettes.
En effet les pistons ne sont présents que d'un seul côté de l'étrier. Pour serrer le disque, la partie "passive" coulisse sur une tige. C'est par ce mouvement de coulisse que ton étrier relâche le disque ... donc ... si c'est grippé ça serre toujours et ça chauffe (CQFD)
Si tel est le cas le remède consiste à démonter tes étriers, et là dégripper les parties Tiges / Etriers qui assurent la liberté de mouvement. Pour info, piston enfoncés dans leur logement, tu peux normalement faire bouger l'étrier sans forcer et ce à main nue !
Bonne chance
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Tu as de la bonne plaquette ? Je ne sais plus ou j'avais vus le test mais certaines plaquettes bas de gamme se comportent assez mal à haute température :(
Yes, j'ai mis de l'EBC HH ::)
Quand je lis j'ai l'impression que tes étriers ne reprennent pas leur place correctement et qu'ils restent serrés sur le (ou les) disque(s) d'où la surchauffe des disques et le glaçage des plaquettes.
En fait sur le 1000 c'est des étriers fixes à 4 pistons, mais oui je me dis la même chose que toi, il doit y avoir un soucis de frottement plus ou moins continue !
Déjà les tiges sur lesquels coulisses les plaquettes ont un peu de crasse que je n'avais pas réussi à retirer faute de paille de fer (l'essence n'avait pas suffit), je les avais qd même très légèrement lubrifiées au remontage pour que ca puisse coulisser correctement...
Je vais revoir ça c'est certain, je vais donc nettoyer ces tiges comme il faut, vérifier que je n'ai pas glacé mes nouvelles plaquettes, et je pense aussi sortir et nettoyer les pistons (avec un peu d'aide extérieur parce que ça je le sens moyen), et donc remettre un nouveau liquide...
Mais bon, j'espère qd même que les disques sont encore ok :-\
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Démontes tes étriers, mets un bout de bois à la place du disque, tu mets en butée tes pistons et tu les nettoies au liquide de frein, y'a rien de mieux pour nettoyer :top:
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Pour moi un disque est mort lorsque l'épaisseur et au mini suivant la notice constructeur.
Pour le problème de glaçage il y peut être en comptabilité entre la structure du disque et les plaquettes voir avec la notice constructeur
mais ces churrrrrrre il y a probleme ;D
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pour bleuir des disques, faut vraiment vraiment vraiment y aller... alors comme dis tchock, y a uhn soucis, maintenant faut determiner d'ou ca vient.
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Démontes tes étriers, mets un bout de bois à la place du disque, tu mets en butée tes pistons et tu les nettoies au liquide de frein, y'a rien de mieux pour nettoyer :top:
+1
tu serai pas un brin crispé sur la poignée de droite des fois? :dead:
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tu serai pas un brin crispé sur la poignée de droite des fois? :dead:
Ben sur la poignée oui ::), mais sur le levier de frein nan :-[
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Concernant les disques, on peut vérifier qu'ils ne sont pas voilés, c'est un contrôle assez rapide à faire (j'ai un comparateur suffisamment précis).
Rems, tu peux déjà essayer de freiner uniquement de l'avant, débrayé, pour vérifier que le freinage est bien constant (un disque voilé entraine un freinage avec vibrations).
J'ai lu dans MJ que des disques d'origine de moto sportive, en usage très intensif (compet) pouvait se voiler juste par surchauffe.
Nettoyer les pistons, je suis pas sur que ça aide beaucoup (de mémoire, ta moto est assez propre et très peu "corrodée").
Plaquettes glacées, ça peut arriver, mais c'est surprenant ; Rems, tu ne dois pas être le seul à utiliser ta 1000 SV en usage sportif, et les plaquettes EBC HH sont réputées performantes :top:
Liquide de frein qui arrive à bouillir ? Je ne pense pas, il est très récent, et ce problème entraine généralement une panne totale de frein !!
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Non à priori les disques ne sont pas voilées, enfin en tout cas je n'ai aucune vibration et le freinage est stable !!
Coté plaquettes, j'avais déjà monté des EBC, c'est de la bonne cam et j'ai retrouvé avec bonheur leur puissance et leur mordant !
De toute façon il faut bien commencer par quelque part, donc je vais nettoyer ces pistons et les tiges sur lesquelles coulissent et sont fixées les plaquettes...
J'espère qd même que je n''aurais pas à changer de nouveau de plaquettes, si les disques ont changé de couleur, je crains qu'elles aient du morfler dans l'affaire :-\
Si y'a qu'un léger glaçage, il me faut quoi comment grain de papier pour essayer de les récupérer ??
Sinon d'après toi Fabrice, pas de soucis avec le liquide à priori ??
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Plaquettes "trop performantes" ?
Je ne me suis jamais posé la question, mais y a t'il des différences de matériaux entre un disque de roadster et un disque de sportive? je ne pense pas, mais ils ne sont à la base pas conçus pour subir les mêmes contraintes.
Et visiblement les plaquettes que tu as choisies sont orientées "sport"?
Tu as une photo de tes stroumphs disques?
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Pour déglacer les plaquettes, personnellement j'essaierai avec une ponceuse vibrante et du papier de verre très fin genre 400.
Ensuite, il faudra de nouveau roder les plaquettes.
Le liquide de frein a tendance à perdre ses performances au fil des mois (il absorbe l'humidité), c'est pourquoi il faut le changer tous les 2 ans. Comme ton liquide de frein est récent, je ne pense pas qu'il entraine une baisse de performance, même s'il a chauffé.
Les plaquettes bougent très peu par rapport à leur support (axes) : je ne pense pas qu'un nettoyage apporte beaucoup ... Mais bon, c'est l'occasion de contrôler toutes les pièces.
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Non pas de photos... J'essaierais de voir si ca peut ressortir sur mon apn...
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Démontes tes étriers, mets un bout de bois à la place du disque, tu mets en butée tes pistons et tu les nettoies au liquide de frein, y'a rien de mieux pour nettoyer :top:
:o
ATTENTION ! le liquide de frein est très corrosif, tu peux plutot nettoyer avec tout ce que tu as sous la main , vaseline, wd40, huile, huile graphite, nettoyant frein.... mais pas de lookeed, tu va tout corroder.
;)
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En faisant attention ca le fait bien ::), et pour avoir testé il y a qq années ça nettoie super bien et ça a l'avantage de ne pas bouffer les joints des pistons qui sont prévus pour !
Et puis une bombe de nettoyant frein, c'est pas donné :dead:
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Démontes tes étriers, mets un bout de bois à la place du disque, tu mets en butée tes pistons et tu les nettoies au liquide de frein, y'a rien de mieux pour nettoyer :top:
:o
ATTENTION ! le liquide de frein est très corrosif, tu peux plutot nettoyer avec tout ce que tu as sous la main , vaseline, wd40, huile, huile graphite, nettoyant frein.... mais pas de lookeed, tu va tout corroder.
;)
A moi de faire :o :o mais tes pistons à l'intérieur des étriers sont directement en contact avec du liquide de frein, il n'y AUCUN risque à nettoyer ses pistons d'étriers de frein au liquide de fein, idem pour tes étriers :)
Par contre on évite d'en mettre sur les plaquettes et sur les disques...sinon ca freine bcp bcp moins bien... :dead:
@ rems : une bombe de nettoyant frein comme j'avais au mas du clos coute dans les 2/3€, y'avait eu une commande groupée il y a 2/3 ans. :)
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En faisant attention ca le fait bien ::), et pour avoir testé il y a qq années ça nettoie super bien et ça a l'avantage de ne pas bouffer les joints des pistons qui sont prévus pour !
+ 1 !
Je confirme, on trouve du nettoyant frein à environ 5 € :top:
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pour bleuir des disques, faut vraiment vraiment vraiment y aller... alors comme dis tchock, y a uhn soucis, maintenant faut determiner d'ou ca vient.
Woau.... les autres 6100 sont pareils?
Tu n'a pas compris que le but de son topic c'était bien celui-la? :2funny:
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Bon, j'ai démonté les étriers, frotté et nettoyé les coulisseaux pour qu'ils soient bien lisse au touché, et sorti les pistons pour les nettoyer...
A vrai dire rien de spécial, les pistons une fois sortis étaient bien propres et pas marqués, et j'ai pas eu de mal à nettoyer la saleté avec de l'acétone (chiffon et brosse à dents pour les parties moins accessibles).
Voici l'état des disques, on voit qu'il sont "tachés" de traces noirs bizarres :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg72.imageshack.us%2Fimg72%2F4808%2Fimg1300h.jpg&hash=8861c754b8d8140746110b23c2f794cd)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg832.imageshack.us%2Fimg832%2F6569%2Fimg1301u.jpg&hash=38b35e2bf77e96c5a45d035b662d9729)
Les pistons une fois sortis :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg686.imageshack.us%2Fimg686%2F9785%2Fimg1305u.jpg&hash=3d5f08b98897a7b416b33b2b711f2148)
Les plaquettes (je ne saurais dire si leur état étaient normal ou pas, sur la photo ça fait un peu bleu mais en réalité pas tant que ça) :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg41.imageshack.us%2Fimg41%2F9971%2Fimg1304k.jpg&hash=a6086323e6dce3436b4835dd853a2fc2)
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pour bleuir des disques, faut vraiment vraiment vraiment y aller... alors comme dis tchock, y a uhn soucis, maintenant faut determiner d'ou ca vient.
Woau.... les autres 6100 sont pareils?
Tu n'a pas compris que le but de son topic c'était bien celui-la? :2funny:
pas vraiment puisque sa question est de savoir si ses disques sont morts....
bref, tu sais pourquoi ca bleui rems??
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Pour moi les disques on rien ;)
Je pense que les plaquettes sont pour beaucoup, elle ne possède pas de rainurage par le milieu qui favorise le refroidissement par coupure thermique.
;)
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Mes plaquettes ont juste une rainure, et à mon avis elle ne sert qu'a voir ou on en est de l'usure de la plaquette :)
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Mes plaquettes ont juste une rainure, et à mon avis elle ne sert qu'a voir ou on en est de l'usure de la plaquette :)
aussi ca sert un petit peu a evacuer la poussiere de freinage et a eviter qu'elle ne stagne sur la plaquette.
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La rainure est surtout là juste comme témoin d'usure, les poussières de plaquette s'évacuent d'elle-même et de plus les disques sont percés.
Ces traces noirs sont bizarres qd mêmes, j'avais jamais vu ça sur d'autres disques...
Sinon les pistons étaient un peu dure à repousser, mais en même temps j'ai pu le faire sans outil en forçant juste avec le bout des doigts donc tout est normal non ? J'imagine que ca doit pas non plus coulisser très librement ??
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t'avais ouvert le bocal??
edit: je viens de voir ta reponse, alors oui, normalement ca coulisse juste avec le bout des doigts, pas plus ;)
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oui ::)
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Faux "oui et non"
j'ai déjà eu le problème avec des plaquettes pleine
elle on aussi une fonction de coupure thermique et améliore le mordent des plaquettes
on voie que chez Brembo il y a 3 rainures
http://www.brembo.com/NR/rdonlyres/DE98BB26-5D10-4937-9439-40D78B8D3E3A/9954/060_BRNRVARIANTE2LEAFLETPASTMOTO_FRA.pdf
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tes traces noires ça ressemble fort aux plaquettes qui ne reviennent pas correctement et qui lecheraient le disque, d'ou un echauffement des parties affleurantes.
normalement le joint des pistons aide à faire revenir très legerement la plaquette lorsqu'on relache la pression.
peut etre qu'ils ont perdu leur souplesse et qu'ils ne permettent plus au piston de revenir ?
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P't'être bien :-[
J'vais bien voir si le nettoyage a servi à quelque chose ou pas...
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La rainure est surtout là juste comme témoin d'usure, les poussières de plaquette s'évacuent d'elle-même et de plus les disques sont percés.
Petite etude voir pages 11à14
http://web.univ-ubs.fr/lg2m/~cadou/rapport/Etrierdefrein.pdf
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J'ai pas de doute quant au fait que ça se refroidisse mieux avec une ou des rainures, perso ça me parait même assez logique en fait ;)
Par contre d'ici à ce que mon problème vienne de là j'ai qd même un doute ::)
Et puis là c'est une moto, donc par rapport à une voiture le refroidissement n'est pas perturbé par une carosserie, et le perçage des disques aide aussi à mieux dissiper la chaleur et évacuer la poussière... Et puis la taille d'une plaquette de voiture est qd même plus importante, tout comme l'inertie à dissiper en chaleur :P
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J'ai pas de doute quant au fait que ça se refroidisse mieux avec une ou des rainures, perso ça me parait même assez logique en fait ;)
Par contre d'ici à ce que mon problème vienne de là j'ai qd même un doute ::)
Et puis là c'est une moto, donc par rapport à une voiture le refroidissement n'est pas perturbé par une carosserie, et le perçage des disques aide aussi à mieux dissiper la chaleur et évacuer la poussière... Et puis la taille d'une plaquette de voiture est qd même plus importante, tout comme l'inertie à dissiper en chaleur :P
J'ai déjà eu le problème avec se type de plaquette pleine, en plus elle vitrifiais tellement que je n'avais plus de frein, a l'époque j'avais donne un coup de scies >:D
Les bonnes questions a se pose tu avais des problèmes avant à savoir que les plaquettes d'origine sont avec une rainure, tu n'as pas changer les disques ?
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Justement j'ai remplacé celles d'origines car elles ne freinaient plus (complètement glacées)...
Effectivement elles n'avaient pas non plus de rainure :-X
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Justement j'ai remplacé celles d'origines car elles ne freinaient plus (complètement glacées)...
Effectivement elles n'avaient pas non plus de rainure :-X
Alors je ne sais pas :geek:
Change de moto >:D
voir ici
http://www.pieces-auto-moto.com/fiche_2251A3_FM1937/MOTO-SUZUKI-SV-1000-N-PLAQUETTES-DE-FREIN-AVANT-FINITION-A3-CONDUITE-BON-PERE-FAMILLE-SPORTIVE-CARBONE-LORRAINE-2251A3.html
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Rems. juste une question. Tu n'a pas lavé ou nettoyé ,avec un produit ,recement la moto?
Precisement les disques?
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Heu ben, degraissage a l'acetone apres le changement des plaquettes, peut etre precedemment un nettoyage eau+liquide vaisselle et rincage à grand eau...
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Bon ban t'a rien a craindre, j'ai déjà roulé et fait rougir des disques au point que meme une demi heure apres l'arret, ils claquait encore.
Mes des nouvelles plaquettes et Goooo! ;)
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Bon ben tant mieux !! Merci de ton retour Mayrton ;)