Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Ptitducky le 22 janvier 2012 à 18:11:52

Titre: Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 22 janvier 2012 à 18:11:52
J'ai démonté le carter sans trop de soucis :)
Maintenant, il faut que je démonte l'alternateur qui est fixé par 3 vis torx.

Problème rencontré :

- je n'ai pas d’appui :dead: (le carter et l'alternateur ne font qu'un, je suis donc limité pour poser l'ensemble sur quelque chose de fixe)
- tenant d'une main mon carter (et ça fait bobo quand je force :geek:) et essayant de desserrer de l'autre, je n'ai pas assez de levier, du coup les vis ne veulent pas venir et je n'ai peur que d'une chose, c'est de foirer les têtes... :dead:

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F8850%2Fdscf2771e.jpg&hash=6b61e210fc73f7d827662c4c744b43f2) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dscf2771e.jpg/)

Si quelqu'un à une idée, je suis preneur  :D

Autres points :

- l'étanchéité de la sortie du câble de l'alternateur se fait par un espèce de joint plastique et une "pâte", quel type de pâte est ce et ou puis je en trouver?

- mon carter s'étant percé il y a certainement de la poussière qui est rentrée lors de la glissade, avec quoi puis je nettoyer l'alternateur avant le remontage afin qu'il soit "propre" ?

Merci  :D
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: yamoo le 22 janvier 2012 à 18:44:30
pour ce qui est de la pâte, il existe de la pâte à joint spécial mécanique. je pense que tu devrais pouvoir en trouver en magasin auto ou au pire, plus spécialisé genre gobillot.

sans vouloir raconter de connerie, donc info à confirmer, de l'essence F je pense que ça doit pouvoir le faire. je ne pense pas que ce soit un produit agressif pour la partie électrique.

sinon pour ton alternateur, un qui tient, l'autre qui desserre les vis. en clair, un coup de main d'une autre personne. mais c’est parce que tu ne peux pas l'enlever entièrement le carter et le poser sur un établi?
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: fredingue le 22 janvier 2012 à 19:08:10
Un tournevis à frapper te serait utile, ça ressemble à ça (http://www.bricospirit.com/tournevis/1958-coffret-tournevis-a-frapper-facom-ns260pf.html)

Désolé, j'en ai pas...
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: GPZouz le 22 janvier 2012 à 19:17:22
Peut-être une connerie mais... système D

En te servant de deux petits serre joints à vis :
Tu les serre à 180° sur ton carter,
tu pose tout par terre avec tes deux pieds sur les serre-joints,
Il te reste tes deux mains pour te démerder avec les vis

Si le problème c'est le câble que tu peux ou veux pas débrancher et qui est trop court :
Même chose mais au lieu de le poser par terre tu le pose sur un plateau lui même posé sur un calage solide pour pouvoir bloquer ton carter plus haut que le sol. (méga système D pourri mais avec un peu de chance  ::) )

Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 22 janvier 2012 à 19:20:58
@ fredingue : j'ai un tournevis à frapper mais là ce n'est pas possible car je suis obligé de tenir d'une main le carter :geek: et en plus la dimension des embouts de ceux de ma boite de tournevis à frapper semble être plus grosse qu'un embout classique :dead:

@ yamoo : pour la pâte, j'attends le retour d'autre personne histoire d'acheter directement le bon produit.
et oui à ta question, je souhaite virer le carter pour en mettre un autre mais l'alternateur est vissé dessus je suis donc obligé de faire avec le peu de jeu qui m'est donné, c'est à dire pas grand chose :geek:

Bon, sinon je pense m'équiper de ça ou équivalent :

http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/node/1113242

Un jeu de clef torx, et si ça ne vient pas, je ferai levier avec une clef à pipe supplémentaire  :geek:

@gpfouf : po compris l'histoire des serres joints :D
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Fabrice le 22 janvier 2012 à 19:23:45
Pour l'étanchéité, une pate à joints banale suffit (Feu vert, etc ....). Mais il faut :
- tout nettoyer avant
- en mettre très peu, de façon à ce que l'excès de pate parte vers l'extérieur.

Pour dévisser :
D'accord avec Yamoo : bcp + simple si carter déposé et bloqué dans un établi en bois, ou avec une 2ème personne.

De +, tu peux aussi utiliser le bon embout pour frapper sur les vis comme si c'était un clou. Ca décolle les filets. Au besoin, prévoir 1 ou 2 embouts que l'on sacrifie (ou alors une simple Torx en forme de I : tu coupes l'extrémité qui est usée, pour retaper encore sur une autre vis).

Au pire : percer les tetes de vis + prévoir 3 vis neuves à monter sur le nouveau carter.
Titre: Re : Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: GPZouz le 22 janvier 2012 à 19:30:52

Bon, sinon je pense m'équiper de ça ou équivalent :

http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/node/1113242

Un jeu de clef torx, et si ça ne vient pas, je ferai levier avec une clef à pipe supplémentaire  :geek:

@gpfouf : po compris l'histoire des serres joints :D
[/quote]

Quoi j'explique pas bien mes systèmes D ????
En même temps si t'as pas de clé torx déjà t'es pas bien parti  :P

Je sais pas comment expliqué mieux, mais l'idée c'est d'arriver à bloquer ton carter avec autre chose que tes mains, donc tes pieds... sisi c'est pas une blague  moi je le vois bien le système dans ma tête  :idiot:
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: fredingue le 22 janvier 2012 à 19:41:48
Vu qu'il y a des trous de fixation sur ton carter, peux-tu le fixer à plat sur ton établi et ainsi récupérer une main pour le tournevis a frapper ?

Bravo pour le "MacGyver spirit" Zouz  :top: ;D
Titre: Re : Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: GPZouz le 22 janvier 2012 à 19:52:18
Vu qu'il y a des trous de fixation sur ton carter, peux-tu le fixer à plat sur ton établi et ainsi récupérer une main pour le tournevis a frapper ?

Bravo pour le "MacGyver spirit" Zouz  :top: ;D

Merci Fredo !
Pas mal non plus ton idée visser le carter sur un support fixe grâce aux trous  :top:

un étau ? mais pourquoi-faire ??  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: fredingue le 22 janvier 2012 à 19:56:42
C'est parce que c'est du vécu, j'ai des trous de 10mm dans un plan en bois de mon établi réparti un peu partout...

Faut vraiment que je range et que je mettes un étau  ;)
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 22 janvier 2012 à 20:00:50
Bon, résumons ::) ma moto est dans un local commun d'immeuble, donc pas d'établi :)
je ne peux pas fixer le carter sur un établi ou autre car l'alternateur y est vissé (c'est justement la pièce que je souhaite enlever), et si je peux m'éviter le démontage de la moité de la moto (je ne sais pas trop ou va ce câble d'alternateur moa  :geek:)

@ gpfouf : j'ai des embouts torx pas de clefs torx, mais je vais remédier à cela rapidement et vous tiens au jus  ;)
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: yamoo le 22 janvier 2012 à 20:07:54
reste l'appel à un ami  :P
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: fredingue le 22 janvier 2012 à 20:12:29
Si tu as le temps, je peux te proposer mon garage et mes outils vendredi aprem..
J'ai douilles et clé Torx, etc...
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 22 janvier 2012 à 20:16:30
@ fredingue : La moto est attaché à ce alternateur/carter  :D et puis y'a plus d'huile dans ma moto ::) mais merci pour la proposition ;), je vais d'abord acheter de bons outils et je reviens vous dire ce qu'il en est  ;)
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: fredingue le 22 janvier 2012 à 20:27:47
Je t'aurais bien proposer mon aide mais demain en route pour les casquàpointes pour ma dernière semaine
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: oxnox le 22 janvier 2012 à 20:56:04
tu as essayer de remettre le carter sur le bloc mais a l'envert ?
comme ça tu le refixe sur le bloc avec les vis face a toi
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Silent Phong le 22 janvier 2012 à 23:57:28
Tu pouvais pas attendre qu'on l'amène au Monster Garage mon Dindon ? j'ai les outils romalin !  ::)
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Hurl le 23 janvier 2012 à 14:21:43
L'est impatient le tiCoinc
Question à 2 balles : t'a un compresseur dans ton garage ?
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 23 janvier 2012 à 15:39:29
nope :P j'ai de la poussiere, une température ambiante de 10°, mes petites mains, et mes petits outils de bob le bricoleur :D
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ben le 23 janvier 2012 à 17:32:17
Je l ai fait sur le monstre. Ces vis sont au frin filet qui colle fort voila pourquoi. Parce que sinon tu es pas dans la merde si ca bouge...

La pâte a joint avec ton doigt en provenance de norauto. Les vendeur te diras laquelle est la bonne pour l huile. En mettre très peu et bien nettoyer les plan de joint a l acetone avant d en mettre du neuf.

Les bras d un collègue c est parfait et ca ne coûte que binouze. Et pas de support ou quoi que ce soit. Apres si tu as la poigne d une tafiole... Ahahah >:D

Je me propose pas la dernière fois tu avais dit non et j ai pas soif... Sauf si c est de la bonne bière. ^_^
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: mayrton le 23 janvier 2012 à 23:21:12
le stator est fixé par tes trois vis. t'habite toujours sur villeurbanne? je dois avoir un jeu de cles dans ma caisse, je sort jetter un coup d'oeil.
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: lafraise le 23 janvier 2012 à 23:28:24
et pourquoi ne pas prendre un plat en acier (genre 5/8mm épaisseur) et le precer de deux trous du même entre axe que ton carter , tu le vis dessus et te voila avec une poignée nickel !!

non ??


Posté le: 23 Janvier 2012 à 23:26:28
ou alors repérrer l'emplacement des vis de l'autre coté , percer a ces endroits pour sortir ton stator ??

l'alu étant plus facile a percer que l'acier des vis ...

 :idiot:
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: mayrton le 23 janvier 2012 à 23:46:17
percer le bloc moteur?  ;D.

Qui parmis vous a déjà démonté ça? La sortie du vilbroquin fait office  de rotor. Le stator est vissé directement sur le bloc moteur, Duky, ne 't'ammuse sourtout pas a percer quis que soit.

Sur certaines modelles, le stator est fixe sur le carter mais là c'est pas le cas.
Posté le: 23 Janvier 2012 à 23:38:47
C'est bon. J'ai la t10,15,20,25,30 et la t40. En Facom ;). appelle moi.
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: lafraise le 23 janvier 2012 à 23:51:45
percer le bloc moteur?  ;D.

Qui parmis vous a déjà démonté ça? La sortie du vilbroquin fait office  de rotor. Le stator est vissé directement sur le bloc moteur, Duky, ne 't'ammuse sourtout pas a percer quis que soit.

Sur certaines modelles, le stator est fixe sur le carter mais là c'est pas le cas.
Posté le: 23 Janvier 2012 à 23:38:47
C'est bon. J'ai la t10,15,20,25,30 et la t40. En Facom ;). appelle moi.

tu vois bien sur la photo que le stator est fixé sur le CARTER et que c'est justement le carter qu'il veut changer , je ne vois pas ce que tu n'as pas compris !!

???

Posté le: 23 Janvier 2012 à 23:50:36


(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F8850%2Fdscf2771e.jpg&hash=6b61e210fc73f7d827662c4c744b43f2) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dscf2771e.jpg/)


Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: mayrton le 23 janvier 2012 à 23:57:56
Oui, mea coulpa. C'est bien sur le carter, c'est le fait de sauter tout de suite sur le pérçage qui m'a fait intervenir.
Je suis adepte du demontage sans dégats. ;) Bon bref, j'attend que il me contacte si il a besoin.
Titre: Re : Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: lafraise le 24 janvier 2012 à 00:05:26
Oui, mea coulpa. C'est bien sur le carter, c'est le fait de sauter tout de suite sur le pérçage qui m'a fait intervenir.
Je suis adepte du demontage sans dégats. ;) Bon bref, j'attend que il me contacte si il a besoin.

tu me rassure , j'avais l'impression d'etre un "casse tout"

mais sinon le coup du plat acier percé pour faire une poignée m'a l'air bien...
...si ça ne vient pas avec quatres mains !!

Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: mayrton le 24 janvier 2012 à 00:12:43
Y a pas plus bricolleur que duky, je sais toujours pas pk il poste de topics comme celui là alors que souvent il a la solution lui meme. ;D......a moins que c'est pour faire vivre le forum? ;D
Titre: Re : Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: lafraise le 24 janvier 2012 à 00:18:43
Y a pas plus bricolleur que duky, je sais toujours pas pk il poste de topics comme celui là alors que souvent il a la solution lui meme. ;D......a moins que c'est pour faire vivre le forum? ;D

ok , mais quand même , vu que j'ai fais ça sur totoshop , je le mets !!

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg849.imageshack.us%2Fimg849%2F6627%2Falternateur.jpg&hash=492800fb8024042c9c3de0b5449f2a9f) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/alternateur.jpg/)

Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Fabrice le 24 janvier 2012 à 12:41:18
Pour avoir déjà déposé plusieurs stators, c'est un peu difficile sans être insurmontable. Je pense qu'à 2, ça devrait aller.

Au besoin, on peut mettre des petits coups de maillet (voir de marteau) sur la clé Torx. Avec l'inertie du carter, ça devrait suffire.

On peut prévoir aussi un bout de fil de fer pour suspendre le stator après dépose, histoire de pas tirer sur le fil élec.
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Lesstath le 24 janvier 2012 à 14:16:34
et un petit coup de chauffe avec un challumeau pour griller les saw6... ça devrait décoller un peu la loctite... quelques coups de masse histoire de la faire vibrer (la même loctite...) et ensuite... courage ... ça vient, change pas de main...  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 24 janvier 2012 à 22:12:18
alleluia :D

J'ai acheté un jeu de clefs Torx, mais en utilisant la 30 y'avait un peu de jeu, et la 40 ne rentrait pas...ça devait être du 35... :dead:

Et j'étais dans une position que même le kamasutra ne connait pas... :D

2 sont venues "facilement"  :geek:
La dernière, j'ai du mettre 45 min.... J'ai tout essayé...le marteau, chauffer avec un briquet, levier...rien n'y faisait, et plus j'essayais, plus la tête s'arrondissait.... :dead: et puis au moment ou je m'y attendais le moins, ça s'est desserré...
C'est surtout la loctite qui a foutu le bordel...ça tient bien ce truc... :dead:

Voilà les vis (on reconnait facilement celle qui était presque morte...):

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg851.imageshack.us%2Fimg851%2F81%2Fdscf2781o.jpg&hash=df025c3cc1a31a5aa8207cba64e07aa3) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/dscf2781o.jpg/)

Et l'alternateur :

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F3523%2Fdscf2778d.jpg&hash=d8fb161a95f1efe7d02aa63dd0a49b69) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/dscf2778d.jpg/)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg841.imageshack.us%2Fimg841%2F7113%2Fdscf2779wc.jpg&hash=accb6c7ad6ef1a1c108a80be7f04d7ea) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/dscf2779wc.jpg/)

Photo 1 : j'ai un peu rippé en donnant des coups de marteau et la surgaine de la bobine s'est légèrement ouverte (on voit le fil cuivre sur 2/3 mm), je laisse comme cela ou il faut protéger le fil? ???

Photo 2 : il "manque" un espèce de bout sur le dessus, est ce que ce dernier à une importance?

PS : maintenant que Legone est parti il faut qu'il y en ait un qui prenne la relève.... :geek:

Etape 2 : remontage de l'ensemble, et le tout doit être étanche...

Etape 3 : on passe au bras oscillant...ça va être fun aussi :geek:
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: mickey le 25 janvier 2012 à 06:28:47
Salut,

Il faudra quand même remonter ça au frein filet (moyen) et du coup changer les trois vis pour des neuves.

Pour le reste je mettrais un peu de vernis isolant sur les parties abimées.

genre ça: http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-D379EM3712355#moid:MO-D379EM5611325 (http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-D379EM3712355#moid:MO-D379EM5611325)

Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ben le 28 janvier 2012 à 17:34:08
Pareil que mickey... Et le BO ce sera bien plus marrant qu' un simple alternateur! :coolsmiley:
Titre: Re : Démontage d'un alternateur récalcitrant
Posté par: Ptitducky le 26 février 2012 à 19:29:02
Carter + joint + vis = 115€ chez Yamaha.... :dead:

J'ai tout remonté sans repasser de vernis sur le bobinage, on verra bien.  ::)
Le plus galère a été le joint silicone au niveau du passe câble sur le haut du carter...j'avais vraiment le doute sur l'étanchéité quand je l'ai fait la semaine dernière...
Ma 1ere sortie hier, à chaud je n'ai pas de fuite, donc tout semble aller pour le mieux... :)
A voir néanmoins dans le temps :)