Auteur Sujet: Couronne ou pignon  (Lu 14690 fois)

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dam-s

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Couronne ou pignon
« le: 13 janvier 2009 à 19:57:07 »
Bonsoir tout le monde,
J'espère que le sujet n'a jamais été traité, j'ai fait une recherche rapide mais rien...

Alors, question existentielle, mon kit chaîne sur le GEX 750 commence à se sentir fatigué. A partir de ce moment là, je me demande si ça sert bien à quelque chose de prendre plus de 260 km/h (j'exagère un peu) sachant que même sur piste (à lédenon, issoire ou bresse), je les atteins pas, du moins je suis jamais en fond de 6 au taquet.
Alors pourquoi pas améliorer l'accélération. Sur un point de vu technique, si je met une dent au pignon en moins, pour avoir un rapport quasi identique, ça revient au même de rajouter 3 dents à la couronne...
Que faire ??? Si je change de pignon je vais fausser ma vitesse au compteur et je devais devoir acheté un speedmachinbidueltruc, si je change la couronne aurais je des problèmes de longueur de chaîne ?? même si ça m'étonnerait...

Alors d'où vient ma question, pignon ou couronne ?
Néné, je sais que tu es très content de ton pignon en moins....

Hors ligne pizzai69

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #1 le: 13 janvier 2009 à 20:23:28 »
Déjà si ton kit chaine est fatigué, change le ou attends de le changer pour monter une couronne plus grosse.

Si malgré tout tu veux changer maintenant, prends quand même une couronne plus grosse. Si tu prends un pignon plus petit il va falloir retendre ta chaine (vu que tu diminues le périmètre du pignon), et si elle est déjà en fin de vie (donc potentiellement pas loin de la fin de la plage de réglage), tu risque de ne pas pouvoir la tendre convenablement.
La couronne aura l'effet inverse, il faudra détendre ton kit chaine (= re-avancer ta roue vers l'avant de la moto) pour faire la place pour passer la couronne (dont tu augmente le périmètre).

Pour ce qui est de fausser la vitesse compteur, c'est valable pour le pignon comme pour la couronne. Si tu change le rapport de démultiplication, que ce soit au pignon ou à la couronne, tu modifie le rapport entre la vitesse de ton arbre de sortie de boite et la vitesse de ta roue, donc tu fausse la vitesse compteur (sauf motos moins récentes avec prise de vitesse sur la roue avant).
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Hors ligne MM69

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #2 le: 13 janvier 2009 à 20:26:42 »
moi j'ai changé sur un GsxR 750 k7 de 17x45 à 16x47 donc -1 et +2   voir http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=13661.0

mon compteur est surement faux, et je n'ai pas mis de speedohealer. La vitesse est au pire un peu surestimé.
après je crois faut savoir où est prit la vitesse, au pignon ou ailleurs...

alors pour éviter des galères de longueurs de chaine, j'avais reprit un kit chaine complet donc avec une chaine à la bonne longueur que le gars a quand même du raccourcir au montage.

j'avais peur d'un trop gros changement, et finalement, ca va. faut juste s'habituer à repasser les vitesses, vu qu'avant c'était que la 2è et la 3è que j'utilisais.
avec l'origine, monter en 6, en poussant chaque rapport, j'ai jamais fait. Je pense qu'on est deja très vite.
A Alès, je passe désormais la 4. Je pense y a moyen de passer la 5 vite fait, si j'étais plus rapide.

après pour la piste, il y a un principe, il me semble qui dit que plus on est rapide plus on peut tirer long. Mais bon, vu les "pros" adaptent la démultiplication au circuit.

dam-s

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #3 le: 13 janvier 2009 à 21:20:38 »
ok merci pour vos infos...

Ne t'inquiete pas, je vais attendre de devoir vraiment le changer pour modifier la démul... Tu as raison pour la vitesse, c'est vrai que quoique je fasse, ça sera la même chose de toute façon. J'avais pas fait le calcul, ça me rassure qu'elle soit surestimé plutôt que l'inverse, sinon, on ne saît jamais où on en est.
Je vais y réfléchir, j'ai le même gex que toi MM69, tu dis que ça change pas grand chose ? tu n'as pas un peu plus d'accelération ?
En fait, je roule jamais à toc donc la vitesse max, c'est pas mon problème le plus important. Je veux pas non plus devoir rouler à 130 à 10 000 tour / min, actuellement, je suis à 6 000 tour à cette vitesse sur autoroute.

Merci pour vos infos...

Hors ligne Thieb

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #4 le: 13 janvier 2009 à 22:24:24 »
Je vote couronne: théoriquement plus accessible
-juste l'axe de roue à dévisser et tu peux poser ta roue où tu veux.

Je ne sais pas si en usage circuit les trappes de PSB sont aussi sales que sur route. Mais en tout cas, sans table élevatrice c'est plus galère de travailler penché.

Le conseil de changer le kit chaîne entier est judicieux: j'ai vu un mec ayant racheté une ancienne moto montée stunt, poser la couronne d'origine.
Et là pas de bol, le pas de la chaîne et de la couronne ne correspondaient pas.

Pour la correction de la vitesse, le choix bon marché est le compteur de vélo.
Ajuster sur le compteur le diamètre de roue pour avoir les totalisateurs de kilomètres qui correspondent.
(à faire avec la démultiplication d'origine bien sûr)
« Modifié: 13 janvier 2009 à 22:27:16 par Thieb »
Ceci est un exemple de signature.

Hors ligne MM69

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #5 le: 13 janvier 2009 à 23:07:18 »
j'ai testé que sur piste, je n'ai quasiment pas roulé sur route avec.
non, j'ai pas dit que y avait pas de changement, mais que j'avais peur d'un trop gros changement, genre le truc ingérable.
mais en fait, pas du tout, c'est gérable.
Ca donne un plus à la réaccélération, qui repart plus bas.
Maintenant les 600 ne me distancent plus en sortie de virage (à pilotage "égal" on va dire), voir je les reprends en sortie
Ca a crée quelques délestages toujours en sortie de courbe, mais ca va.

Après pour un usage route, et en duo, je ne sais pas si c'est pas un peu pénible cette accélération plus franche dès les 1ers rapports.
Parce que là, pour le coup, tu gardes pas la 1ère longtemps  :dead:

après en vitesse de pointe, est ce que j'ai perdu ? probablement, mais à vrai dire, je ne m'en suis pas aperçu n'allant jamais chercher la vitesse maxi maxi. Faudrait refaire Magny Cours pour cela, sur autoroute, j'ai trop peur pour mon permis  :-[

Après, cela ne transformera pas le 750 en 1000, faut pas rêver. Mais effectivement, ca peut redonner un regain d'intérêt si tu t'es un peu lassé.

Hors ligne mat31

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #6 le: 13 janvier 2009 à 23:12:22 »
j'ai pas tout lu, mais je rajoute quand meme que ça consomme un peu plus en général, ptet tendance a profiter de la prune  ::)

Hors ligne Rems

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #7 le: 14 janvier 2009 à 10:06:02 »
Que faire ??? Si je change de pignon je vais fausser ma vitesse au compteur et je devais devoir acheté un speedmachinbidueltruc, si je change la couronne aurais je des problèmes de longueur de chaîne ?? même si ça m'étonnerait...

Que tu changes le PSB ou la couronne, dans les 2 cas tu fausseras ton compteur de vitesse, si la mesure n'est pas prise à la roue...
En général il est plutôt préconisé d'ajouter des dents à la couronne (3 dents en + à la couronne = 1 dent en moins au psb), car sur certaine moto le rétrécissement du PSB peut provoquer une usure prématurée des guides de chaine sur le bras oscillant...

Je ne sais plus qui (Ben ?), m'avait envoyé un tableau excel pour voir ce que donnait les modifs sur la ducat, il est facilement adaptable à ta moto. Passe moi ton mail en MP et je te l'envoie si tu veux. 
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Re : Re : Couronne ou pignon
« Réponse #8 le: 14 janvier 2009 à 11:35:52 »
j'ai pas tout lu, mais je rajoute quand meme que ça consomme un peu plus en général, ptet tendance a profiter de la prune  ::)
+1 , j'ai ressentis la sur consommation après avoir changer la démultiplication

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #9 le: 14 janvier 2009 à 14:21:34 »
Sur ma 650 SV S 2000 (à carbu), j'ai ajouté une dent au PSB. Ca m'a permis de gagner 5% en conso, c'est pas négligeable quand on calcule la somme économisée sur un an ...

Après, le gain (ou la perte) en conso dépend beaucoup du style de conduite ; difficile de dire à-priori combien on perd en mettant une transmission plus courte ...

D'accord avec les autres : si le kit-chaine est bien usé, il vaut mieux tout changer. Si on veut au contraire limiter les frais, il vaut mieux mettre une couronne plus grande, qui rattrapera une partie de l'usure du kit.
« Modifié: 14 janvier 2009 à 14:23:29 par Fabrice »
Le corona-quoi ?!?

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #10 le: 14 janvier 2009 à 17:52:57 »
pourquoi vaut il mieux tout changer? : une chaine, un pignon et une couronne s'usent de maniere homogenes, et les defaut de fab. de chacune des pieces contibue a la duree de vie des deux  autres puisqu'ils viennent se repeter cycliquement sur les deux autres pieces. changer une seule piece sur les 3, contribue a ajouter des contraintes (liees aux defauts d'usinage) a des pieces deja usees et donc a accentuer la duree de vie du kit. (ne voyez la qu'une analyse de mecano de bureau qui comprends l'interet du mot KIT dans kit chaine :D)

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dam-s

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #11 le: 14 janvier 2009 à 19:37:43 »
Merci à tous pour vos réponses.
Je vais opter pour une couronne avec 3 dents en + lorsque mon KIT CHAINE sera mort de chez mort... Pour la consommation, je ne suis pas sûr que l'impact des 5% en + est une réalité. Vu que j'aurais un peu plus d'accel, je vais peut être un peu moins à cravacher dans les tours et à faire tomber les rapports en entrée de virages.
Actuellement, en balade enroulée, je suis à 5 l/100 km ou 5,5 l/100, donc je verrais s'il y a une réelle différence.

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Re : Couronne ou pignon
« Réponse #12 le: 14 janvier 2009 à 21:49:57 »
moi je dis, oublie que tu n'a aucune chance... Fonce  :2funny: :2funny: :2funny:


en tout cas en ce qui me concerne, pour l'avoir fait sur pas mal de mes motos (600Fazer, 1000SVS, 1200 Bandit  :idiot:, 1 des deux gsxr1000, Speed 955i...), je trouvai ça sympa le -1 dent... Mais depuis que j'ai fait la même modif sur le Speed 1050... et ben je trouve ça absolument fabuleux  :D  :2funny: :2funny: :2funny: et j'en suis le premier étonné  ;), je pense que ça depends beaucoup de la moto qu'on a  :D
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Re : Re : Couronne ou pignon
« Réponse #13 le: 15 janvier 2009 à 12:55:19 »
bla bla...  et donc a accentuer la duree de vie du kit.

Je suppose que tu voulais plutot dire "diminuer" ?
Les pieces se rodent en général ensemble, et en changer une neuve avec des autres usées reviendra surtout à refaire un rodage pas forcement identique sur les anciennes pieces et donc diminuer leur durée de vie... enfin j'dis ça...  ::)
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Re : Re : Couronne ou pignon
« Réponse #14 le: 15 janvier 2009 à 16:48:19 »
Merci à tous pour vos réponses.
Je vais opter pour une couronne avec 3 dents en + lorsque mon KIT CHAINE sera mort de chez mort...
Ha bon ??
Justement, si ton kit chaîne est mort, tu as intéret à tout changer ...
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