Auteur Sujet: Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916  (Lu 97441 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Hors ligne matt1340

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1184
  • Moto: 125 TXT, 500 cb Cup, 600 Cbr en travaux
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #30 le: 02 novembre 2011 à 00:54:13 »
Cool! Elle va être prête pour une session stunt LOL !!!

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #31 le: 02 novembre 2011 à 16:35:14 »
Déjà tout refermé. ???
Je suis presque déçu... Bien content pour toi mais ça aurait été bien de voir le cœur de la bête. Faudrat que tu m assiste sur la mienne! ^^ tiens au jus quand tu te mets sur la partie cycle. Car moi c est bien la fourche qui urge. ;)

Hors ligne Lesstath

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2463
A
« Réponse #32 le: 02 novembre 2011 à 22:59:07 »
Pour le stunt... heu... j'y voyais plus le 4 en ligne quand meme... ça déjauge moins  :2funny: :2funny: :2funny:

Allez, session de rattrapage... Samedi je change deux pastilles d'ouvertures sur l'echappement horizontal (suis tatillon pour le coup  :geek:), et dimanche je remonte le reste...

Faut que je vois comment je m'organise samedi... mais surement début de matinée... (vers 10/11:00... ) j'ai un impératif l'après-midi...

Avec plaisir Ben... quand on démonte pas tous... finalement ça va pas si mal... Hier, j'avais commencé un CR de l'opération... et hop en téléchargeant les images IE a planté... Là j'ai pas mal de boulot, mais dès que j'ai un peu de temps je m'y mets.
L'espoir est le pire des maux car il prolonge la souffrance des hommes (Nietzsche)

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #33 le: 05 novembre 2011 à 10:58:52 »
Super cool! :top: Vivement les images! ;)

Hors ligne Lesstath

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2463
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #34 le: 06 novembre 2011 à 18:26:11 »
Allez, je retente le CR... Maintenant que j'en suis a me demander où vont les vis... c'est que je tiens le bon bout  :geek:
Alors voila, pour réaliser le jeu aux soupapes sur un D4, je me suis grandement inspiré du [Tutoriel] MESURE ET REGLAGE SOUPAPES DESMOQUATTRO de planete ducat'

J'ai bien evidement lu quasiment tous ce qu'on pouvait trouver sur le sujet sur le net. Histoire d'eviter les pièges à Pierre Richard.

Donc le principe, rendre les deux culasses le plus accessible possible (perso, j'ai tout virer... le carénage, batterie, rampe, radiateur, etc...)
Attention, la première boulette que j'ai fait sur le 916, c'est que j'ai séparé la batterie (et tous ce qui l'entoure) du faisceaux... Résultat, les fils qui raccorde je sais plus quoi sont "soudés" et j'ai tout arraché... Ferrais des photos au remontage... là, l'APN m'a laché hier :(

Bref, une fois arrivé a ce stade :



Il faut mesurer tous les jeux comme indiqué sur le tuto ci-dessus, puis personnellement j'ai choisi de sortir tous les culbus, les arbres à cames afin de controler tous ça.
Pour m'assurer d'être bien "en bascule" sur les AAC, j'ai profité du changement de courroies pour réaliser le jeu avec les arbres libres. Ainsi, il est aisé de positionner les arbres correctement.

Une fois le jeu mesuré, afin d'être sur qu'aucune soupape ne soit "bridée" j'ai mesuré les compression de la damoiselle, en utilisant la batterie faiblarde fournis avec. (Donnée ducati 10,5:1)



Petite astuce, pour sortir les AAC d'échappement, il faut décaler le culbuteur d'ouverture droit afin de le sortir de la tête de soupape. Si on le laisse en place, les AAC sont inrentrable. Pour les admissions, ils viennent tous seuls.

Une fois tout démonté, mesuré... Il faut réaliser un petit tableau (n'hesitez pas a me demander par MP le modèle excel qui calcul tous tous seul :P) afin de trouver les pastilles à mettre en place pour obtenir le jeu souhaité, puis se munir des pastilles. Ensuite, remonter puis refaire toutes les mesures et corriger jusqu'a obtenir satisfaction.

Lorsque vous changez une pastille sur une soupape, le jeu associé n'est pas modifié. Par exemple si vous avez un jeu de 0,07 à la fermeture et de 17 à l'ouverture, alors que vous souhaitez avoir 11. Il suffit de changer la pastille d'ouverture, le jeu à la fermeture ne sera pas modifié. Verifiez toutefois afin d'etre parfaitement sur de votre coup.

Voici quelques images en vrac :


Basculeur de fermeture


Basculeur d'ouverture (H.S. à gauche, OK à droite)


Vu des culasses sans les AAC


Toutes les pièces de la culasse sur l'étagère (triées par cylindres et Ouverture/Fermeture)


Les culasses vidées des basculeurs (attention, les soupapes peuvent descendre dans les cylindres... ne pas oublier un petit "cordon de tampax")


Un spy de queue de soupape sur sa douille (de 12 je dirais, je sais plus) prete à etre mise (une douille que j'ai repercé en 10 pour que la soupape passe au travers sans soucis).


Un spy de queue de soupape qui vient d'etre démonté (coupé avec un petit tournevis aiguisé, puis il vient tous seul avec une petite pince à bec... méthode préconisé par mon taulier préféré :P)


Basculeur de fermeture remonté (le tournevis va bien pour remettre les ressorts de rappel en place, un gros tournevis bien large...), l'échappement verticale gauche est une horreur a remettre en place (pas de place et seul le coté opposé (admission) est accessible)


Les pastilles de fermeture remise... Il ne reste plus qu'a poser les pastilles d'ouverture sur la queue de soupape et le basculeur d'ouverture qui va bien avec.

Désolé pour ceux qui en voulait plus... APN m'a lachement laché...

Ensuite, une fois tout refermé, il ne reste plus qu'a remettre les courroies en place, et les tendres. Le calage de la distribution est standard sur les 916 (a priori), mais le principe consiste à compter les dents entre les repères, puis remonter les nouvelles courroies en respectant ce nombre de dents. Ensuite, pour la tension j'ai utilisé le logiciel DucatiDiag qui utilise un micro, un pc et la fréquence émise par la courroie lorsque l'on s'en sert comme une corde de guitare.

Pourquoi utiliser cette méthode "ultra-précise" car si vous regardez bien, lorsque vous tendez les courroies, les AAC se décallent. Il est donc impératif d'avoir une bonne tension de courroies afin d'avoir un diagramme de distribution adéquat.

Et voilà... Reste plus qu'a faire pareil avec la carburation... et la partie cycle... ensuite c tout bon, mon 916 est pret pour la saison 2012 :P

Merci à tous de votre aide, vos encouragements et de l'interet porté a cette opération.
« Modifié: 06 novembre 2011 à 18:31:27 par Lesstath »
L'espoir est le pire des maux car il prolonge la souffrance des hommes (Nietzsche)

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #35 le: 10 novembre 2011 à 19:39:59 »
Oh non c'est tout...  :'( Mocheté d'appareil photo en mousse...

Bien joué! :top: C'est franchement pas pareil sur la mienne car le haut s'enlève complètement mais au fond mis a partl'accessibilité c'est strictement identique dans la méthode.

Tu as déja remis les courroies mais tu passes ta vie dessus ma parole!!!

Content de ducati diag? J'ai plus de pc portable et de micro tu en as pas un a me prèter? >:D :geek:

Hors ligne Astyle01

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 747
  • Moto: TRIUMPH Street Triple R en France - KTM 690 Enduro en Australie
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #36 le: 10 novembre 2011 à 20:24:27 »
Merci pour ce tuto', c'est très clair et réalisé dans les règles de l'art.  :top:

Hors ligne zack

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 2622
  • Moto: Ritale en mini jupe
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #37 le: 10 novembre 2011 à 21:02:24 »
 :top:

Comment pense tu régler tes richesses d'injection ?


God save the twin.

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #38 le: 10 novembre 2011 à 21:20:10 »
J'aime bien les inscriptions pour les poulies... Entre le mobile et la fixe au cas ou tu te plante... :2funny: :2funny: :2funny:

Hors ligne Lesstath

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2463
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #39 le: 11 novembre 2011 à 00:27:41 »
@Ben : Pas de soucis pour le PC et le micro... Et le ducatidiag est ma foie :idiot: pas mal du tout... L'avantage est d'avoir un réglage identique dans la tension. Et comme lorsque tu tends les courroies, tu modifies le diagramme... Ben faut que ce soit tendu pareil :P

@Astyle01 : merci, mais clair... je sais pas trop, même moi j'y comprends pas tout...  :2funny: :2funny: :2funny:

@zack : Alors, richesses d'injection... hum hum hum...
Je vais déjà essayer de trouver (fabriquer/acheter) une "colonne de mercure", un multimètre... et pis relire 10/12 fois le tuto qui va bien... mais dans le principe... On regle le point 0, on décale le truc qui calcul l'ouverture des gazs, on remets un ralenti, on fais la synchro et ensuite c'est passage au Co2 pour verifier et finaliser le réglage... Puis on recommence tout depuis la synchro... Je crois que j'ai zappé un bout :P

L'espoir est le pire des maux car il prolonge la souffrance des hommes (Nietzsche)

Hors ligne Chatoone

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 5301
  • Moto: qui roule
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #40 le: 11 novembre 2011 à 11:14:22 »
Sur le cul  :o :o :o
Finalement quand tu vois le taf, tu comprends pourquoi ils te facturent la révision à 1000€  :2funny:

T'aspasderollexà50ansalorst'asratétavie'team

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #41 le: 11 novembre 2011 à 11:25:57 »
Sauf que eux ils ne démontent pas les basculeurs et les joints. Que souvent la calle correspond a la valeur des jeux; ils referment tout et te disent a dans 10000 km monsieur. Tu paies le même prix... :dead: :idiot:

Hors ligne Lesstath

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2463
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #42 le: 12 novembre 2011 à 19:17:38 »
Et que là, pour 1000 € (moins à mon avis...) j'ai un anti-drible STM (occaz qui se rate pas...  :coolsmiley: ), les basculeurs controlés au top, le jeu qui se rapproche de la préfection  :idiot: un mise a neuf de l'injection et des corps, un nettoyage manuel jusque dans les petits recoins, des disques d'embrayage neufs, les queues de soupapes, vidange, filtres, bougies, etc... etc...  :coolsmiley:

Mais bon, c clair qu'il faut le temps quand même... ça fait bientot deux mois qu'elle est a poil dans le garage... l'hiver arrive... elle va prendre froid, faut que je me dépeche de la réhabiller...  :2funny: :2funny: :2funny:
Posté le: 11 Novembre 2011 à 11:45:32
Allez, un peu de teasing...

Le TPS est reglé... reste plus qu'a faire synchro et Co2...  :geek:

J'ai pris quelques photo... malheureusement mon appareil en mousse m'a lacher encore ce matin au moment de faire le TPS   :'( Donc pas de photo pour ça...

Pendant que j'y suis... Si quelqu'un a à sa disposition un dépressiomètre, colone de mercure ou tout autre appareil permettant de faire une synchro... Je serais enchanté de lui piquer samedi prochain... et si en plus y'a un appareil à Co2... ce serait top !!! Bien évidement avec les raccords qui vont bien pour la 916 :P

Voili, voilou... les photos surement dans le week-end... là, c'est les soldes Cardy... mdr !!!
Posté le: 12 Novembre 2011 à 14:10:51
Bon ben les soldes, j'ai pas eu le temps... ça occupe un minimoi !!!  :geek:



La courroie de l'horizontal... ça passe super près les deux brins entre les tendeurs... est-ce normal ?



Sur le vertical... y'a un poil plus de marge entre les deux !!!



Suite à une petite "chute" à l'arret... carter d'embrayage enfoncé... bref le bazard là en bas... j'ai du découper le cache :P



Bien que bizarre, les deux durites doivent etre croisées... La noir sur l'arrière et la blanche sur l'avant.. sinon ça ne passe plus sous le réservoir !!!



Ne pas oublier de remettre le bocal de trop plein du circuit de flotte... avant de remettre les coprs d'injection (je les ai redéposer 3 fois :P)



La durite du bocal cité ci-dessus passe derrière la pompe... j'ai testé devant, le chemin pris est "anti-mécanique"



Vu de dessus... sans aucun commentaire :P



Petite astuce, pour recabler tous le bordel... remettre en place le support de batterie afin de valider les chemins emprunter par les cables électrique... mine de rien, ils sont aussi soumis a des angles maxi au delà duquel il deviennent moins "conducteur" !!!



Hum... ça sent la fin du remontage ...



La boulette à ne pas faire... j'ai débranché l'alternateur et le régulateur... sauf qu'ils sont montés étanches...

Et voilà... désolé pas d'autre pour les vérifs du TPS... *¤£# d'appereil photo "pas chère" :P
« Modifié: 12 novembre 2011 à 19:27:58 par Lesstath »
L'espoir est le pire des maux car il prolonge la souffrance des hommes (Nietzsche)

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #43 le: 12 novembre 2011 à 21:02:33 »
Pour les galets il y'a un sens pour les tourner et les tendre. De mémoire j'ai lu sur planete que c'était dans le sens ou ils sont le plus alignés.

Tu as vérifié l'état des roulements? ???

Tu as un MP. ;)

Citation de: BenoiX sur planète ducati
Et une chose importante qu'on a pas dite ici, c'est que l'excentrique doit être manoeuvré dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (il doit être dans la position la plus proche des arbres à cames, ceci d'éviter que la courroie ne touche le brin opposé au niveau du galet fixe.
;) ;) ;)

Tu as tout bon
« Modifié: 12 novembre 2011 à 21:23:35 par Ben »

Hors ligne zack

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 2622
  • Moto: Ritale en mini jupe
Re : Conseils et "coup de main" pour jeu aux soupapes D4 - 916
« Réponse #44 le: 12 novembre 2011 à 21:38:47 »
Hé bé.  ??? Beau boulot. Y a quand même moins de bordel sur mon vieux D2.  >:D


God save the twin.