Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: GPZouz le 02 juin 2013 à 19:01:47
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Salut les mécano, j'ai un souci qui dure depuis un bon moment, et j'aurai besoin de vos avis et/ou conseils avisés. ;)
Le malade : Pacman ; VTR-f 1997 avec un peu plus de 70mkm au compteur
Les symptômes : le moteur se met à brouter par accoup, puis généralement cale assez rapidement comme si il n'y avait plus d'essence ou plus d'allumage.
Variante : le moteur broute et semble tourner sur un cylindre mais continue à fonctionner pendant plusieurs kilomètres
Pas d'autres soucis électriques ou autre tout fonctionne, même quand le moteur se coupe les feux restent en marche pas de bizarreries aux compteurs, la moto ne sur-consomme pas ne fait pas d'huile ne fume pas, elle a juste des gros retours d'échappement mais c'est depuis toujours et c'est un peu l'esprit du VTR ::)
Guérison : de immédiate à quelque minutes, il suffit d'attendre un peu, puis de relancer la machine et tout remarche comme si de rien n'était.
Fréquence des symptômes : aléatoire ; peut arriver 5km après être sorti du garage ou pas du tout pendant toute une journée, ou encore (c'est mon cas préféré :P) après 300km de balade LM quand t'as dit au revoir à tout le monde, qu'il fait bientôt nuit, qu'il se met à pleuvoir, et que t'as encore 70km pour rentrer chez toi :'(... sachant que généralement quand ça s'est produit une fois ça le refait à fréquence beaucoup plus resserrée
La fréquence a beaucoup augmenté ces derniers mois, à chaque sortie j'y ai droit au moins une fois.
Remèdes déjà testés :
-remplacement du régulateur (qui avait un peu noirci au niveau des cosses) et de sa cosse,
-nettoyage carbu aux ultra-sons, réglages, et jeu aux soupapes (fait chez Honda Roanne (JBMotos)),
-vérification de la crépine de réservoir (elle était comme neuve),
-recherche de cosses oxydées et nettoyage le cas échéant.
Pour info : les bougies et le filtre à air sont récents (yc mousses des reniflards) le robinet d'essence est à dépression et d'occasion car j'ai changé le réservoir pour un 19l, mais au montage il semblait fonctionner normalement et j'avais déjà eu des coupures avant de faire le changement, même si c'était beaucoup moins fréquent.
En fait en réfléchissant je crois que j'en ai toujours eu depuis que j'ai la moto (à 50mkm) mais avant ça n'arrivait quasiment jamais et je croyais toujours à une impureté coincée dans le carbu.
Voilà je crois que j'ai fait le tour, j'aimerai vos idées si vous en avez, sur la cause du problème.
Je pense que le problème vient de l'allumage car au niveau carburation, tout a été vérifié (sauf si le robinet à dépression peut déconner comme ça quand ça lui prend). Faut-il se pencher sur l'alternateur, les bougies d'allumage, le faisceau (moi j'ai zieuté comme ça mais je suis pas électricien), des capteurs (capteur de Point-Mort ? si y'en a bien un comme sur les BAR...)
Bref.... HELP :top:
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As tu vérifié les pipes d'admission? Elles peuvent être poreuses. Pour les contrôler, moteur en marche, asperger avec un sprays genre nettoyant frein. Si le régime augmente, elles ne sont plus étanches..
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mon voisin avait des soucis dernierement , sur son VTR , il ne m'a pas tout dis sur les symptômes mais ça ressemblait un peu a ce que tu decris , lui , ça venait de son capteur TPS , essai dans cette voie !
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il n'avait pas merdé pour l'hivernal qu'on avait fait avec fred, tchock, yuri, flat 12 ,patrick, etc etc etc ???,
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il n'avait pas merdé pour l'hivernal qu'on avait fait avec fred, tchock, yuri, flat 12 ,patrick, etc etc etc ???,
Non, je venais de faire faire le nettoyage carbu et jeu aux soupapes, j'ai eu un sursis, j'ai cru que c'était réglé, mais non :(
mon voisin avait des soucis dernierement , sur son VTR , il ne m'a pas tout dis sur les symptômes mais ça ressemblait un peu a ce que tu decris , lui , ça venait de son capteur TPS , essai dans cette voie !
Ok, je vais commencer par chercher ce que c'est ;D
As tu vérifié les pipes d'admission? Elles peuvent être poreuses. Pour les contrôler, moteur en marche, asperger avec un sprays genre nettoyant frein. Si le régime augmente, elles ne sont plus étanches..
J'ai pas de nettoyant frein, ça marche aussi avec du Start-Pilot ?
En tout cas merci les gars, ça me fait déjà deux pistes. :top:
Si d'autres ont d'autres idées... n'hésitez pas
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il fallait prendre un TLS !!!
;D ;D ;D ;D
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http://vtrfirestorm.free.fr/meca_fiche.php5?fiche_id=reglage_tps
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As tu vérifié les pipes d'admission? Elles peuvent être poreuses. Pour les contrôler, moteur en marche, asperger avec un sprays genre nettoyant frein. Si le régime augmente, elles ne sont plus étanches..
pour tester l'étanchéité des pipes d'admission, on prenait un pinceau trempé avec un peu d'essence, puis on
le passait sur les pipes pour vérifier s'il n'y avait pas de prise d'air.
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ça ressemble étrangement aux symptômes de Mystick quand la pompe à essence ce mets a délirer...
Donc si tu es équipé d'une pompe à essence du même modèle... c'est a mon avis une piste a creuser sérieusement :-\
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t'as contrôlé toutes tes interconnexions (pas de jeu dans les prises, pas d'oxydation)
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mon voisin avait des soucis dernierement , sur son VTR , il ne m'a pas tout dis sur les symptômes mais ça ressemblait un peu a ce que tu decris , lui , ça venait de son capteur TPS , essai dans cette voie !
pareil sur ma mamie.....si tu as deja fais la synchro ,c'est une bonne piste le TPS (petit boitier noir tenu avec 2 vis ,sur les carbus,de son petit nom ,capteur d'ouverture des gaz. )
"Le TPS est réglé en usine lors de la fabrication de la moto et NORMALEMENT, on ne devrait pas avoir besoin d'y toucher, mais le poids des années s'accumulant sur nos VTR ainsi que quelques soucis de carburation (ralenti instable, moteur qui cale, pétarades, ...) sont les signes que le moment est venu d'y accorder un peu d'attention."
Procédure: http://vtrfirestorm.free.fr/meca_fiche.php5?fiche_id=reglage_tps
ça se fait avec presque rien ,si tu veux ,je l'ai deja fait sur la mienne ,donc je peux te filler un coup de main.
Un ohmmetre ,lever le reservoir ,des douilles etoiles percées au milieu ,tres important.
Normalement ,j'ai tout à la maison.
Apres ,les gros retours de gaz ,c'est souvent les joints d'echappements . J'ai changer les miens il n'y a pas longtemps ,et plus une petarade (ou presque >:D >:D)
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",des douilles etoiles percées au milieu"
Le nom est: torx femelle. ;)
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c'est pas faux ,
mais tu vois ,comme je l'ai expliqué ,tu as tout de suite trouvé ...(oui je suis de mauvaise fois :2funny: :2funny:)
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P`itetre le fil ht de la bobine et l`antiparasite a revisser des deux cotes
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Ok les gars ben dès que j'ai un petit moment je check le TPS, et les pipes, et je vous tiens au courant.
Normalement j'ai ce qu'il faut et je devrai pouvoir y arriver.
Merci :top:
@Lesstath : pas de pompe, la gravité et la taille des carbu suffisent à aspirer l'essence ;D
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faudra peut etre que tu enleves les cales vu le comportement de ta moto.
Tu as une alarme dessus??
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Non pas d'alarme.
Bon ben bien vu les mecs à priori c'est mon TPS qui affiche 924ohms au lieu de 500 :dead:
Y'a un léger réglage à faire ;D demain je récupère des torx avec des trous au boulot (les miennent ont pas le trou et là il est indispensable) et j'essaye de re-régler ça. :top:
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:top:
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:top:
Comme quoi il en "faut peu pour être heureux" ;D ;D :coolsmiley:
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Pour Info, des Torx avec un trou, ce sont des ResiTorx
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg834.imageshack.us%2Fimg834%2F5139%2Fresitorx.jpg&hash=bf01c99dab9bb6e304c37b4c7e6f1880)
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Bon c'est fait j'ai trouvé un embout ResiTorx !
Pour info si ça peut servir à quelqu'un y'a une erreur sur le site VTR qui est en lien plus haut... faut pas un embout ResiTorx de 40 mais de 25, c'est déjà plus facile à trouver ;)
Sinon même en tombant les entretroises, à fond je suis encore à 530 Ohms environ alors qu'il faudrait être entre 490 et 510 :-\
d'où ma question : si ça se dérègle dans le temps, ça va continuer, donc l'option d'après c'est quoi ? Est-ce que remplacer le capteur par du neuf permet de retrouver une plage normale de réglage ou est-ce plus grave que ça ?
Bon de toute façon je peux pas faire mieux pour l'instant donc je remonte et à la prochaine balade on verra bien si la moto re-merde ou pas :top:
En tout cas merci pour tous vos conseils !!
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530 au lieu de 924 ,ça devrait etre bon ,change rien :top:
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530 au lieu de 924 ,ça devrait etre bon ,change rien :top:
Oui je pense aussi mais en fait ma question c'est plus pour plus tard... genre dans 20000km, si la valeur a re-augmenté, et que ça re-merde je fais quoi ?
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je pense pas que ça bouge ,a priori ,c'est le réglage usine qui n'est pas top ,et ,je pense que les vibrations doivent un peu décaler ,mais ça devrait pas bouger beaucoup.
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J'ai vu en relisant plus tard ;)
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bon alors , dernières nouvelles , on vient , mon voisin et moi , de ramener son VTR de yankee moto , il a dut tordre les butées du rhéostat pour obtenir les 510 ohms !
une question me tarabuste quand même , on ne pourrait pas remplacer ce rhéostat par un autre avec même amplitude en degrés , et en ohms , dans le commerce , a moindre coût , voir même corriger avec une résistance montée en série ??
::)
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une résistance en parallèle avec le potentiomètre pourra abaisser la valeur pour la faire revenir dans la plage
nominale.
La courbe de variation sera légèrement modifiée mais ce sera toujours mieux.
donc mettre 14kOhms en // pour passer de 530 à 510 Ohms
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Sur une moto à carbu, ce capteur TPS permet juste d'affiner l'avance à l'allumage.
Par exemple, sur ma 650 SV carbu, suite à un oubli (connecteur non branché et c'est pas moi ;D ), j'ai roulé 300 km comme ça sans voir de différence sur le comportement moteur / la conso. Peut-être que le CDI a pris une valeur par défaut, en l'absence de signal.
Pour cette VTR :
Il est surprenant d'avoir autant de différence entre la valeur mesurée et la valeur normale.
Peut-être que le capteur en question est très usé / piste morte / ...
L'idéal serait de tester la résistance sur toute la plage de rotation (angle du papillon) ; des valeurs bizarres / des "sauts" trahiraient une piste morte (surtout que ça s'use).
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Petit déterrage de post pour quelques news.
Juste après le réglage du TPS, la moto a coupé une fois au bout de 100km, sur la première balade... la je me suis dit merde fait chier c'est encore pas ça :'( 5mn de pause, et je suis reparti nickel, pleine puissance.
Et puis depuis, plus rien ??? j'ai du faire 1500km au moins, et RAS...
Donc j'y comprend pas grand chose mais il semblerai que le réglage TPS ai quand même fait du bien, et pourvu que ça dure. ;D
Merci encore à tous pour vos précieux conseils.
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:top: :top:
PacMan is back et en forme ;)