Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Silent Phong le 24 mai 2007 à 12:14:34
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Si l'on mesure au voltmètre, en dessous de quelle valeur considère t-on qu'une batterie est naze? je précise à l'arrêt, moteur non tournant, sans rien allumé du tout.
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De mémoire je dirais 13v ou 12,4 :) Je sais plus.
Normalement c'est indiqué sur ta doc, ou je confonds avec le manuel d'atelier ...
Ca t'est utile ces imprécisions ? :P
Edit: bon il me semble bien que c'est 13v tout coupé (moteur, feux, etc...) et ensuite, une valeur précise suivant un régime précis, indiqué dans le manuel.
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J ai un voltmetre intégré a la moto (lecture au tableau de bord).
En roulant je suis a 14, et au démarrage, apres qques jours sans rouler, c est pas rare que je sois autour de 12. Ca remonte tres vite des qu on roule évidemment (presque immédiatement)
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Idem pour le voltmètre intégré au tableau de bord, mais méfie toi, leurs valeurs sont un peu faussées en général (et en plus, vu que t'a le contact, le tdb etc... ca fausse encore plus)
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ouais, enfin moi, tant que ca démarre, je me pose pas trop de question.
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a mon avis la seule mesure à vide de la tension n'est pas significative de la bonne ou mauvaise santé d'une batterie.
En effet elle peut simplement etre dechargée et avoir une tension faible.
En fait pour en etre sur il existe un appareil (mais pas à la portée du particulier) qui fait la mesure avec une charge fictive ...
sinon elle doit tenir la charge et fournir assez de jus pour le demarreur tout simplement, si tu es sur que ton alternateur / regulateur fonctionnenet correctement.
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a mon avis la seule mesure à vide de la tension n'est pas significative de la bonne ou mauvaise santé d'une batterie.
En effet elle peut simplement etre dechargée et avoir une tension faible.
c'est tout a fais ca, la tension ca peut etre juste une reference il arrive même qu'on soit a 12v alors que la batterie est dechargée, a mois que la batterie soit vraiment HS, a ce moment la tension chute aussi..
pour info une batterie au repos la tension varie de 12.3V a 12.6V
moteur tournant, et ce des les premieres secondes, la tension monte a plus de 13.4V, si tu est en dessous c'est que ton alternateur commence a fatiguer, si tu est a la meme tension que moteur a l'arret tu est bon pour le changer (lui ou le regulateur), et enfin si tu depasses 14.5V moteur tournant ton regulateur est HS et faut le changer rapidement
pour controler une charge batterie, on met tous les consommateurs en route (pleins phares, warning, stops, etc), on accelere le moteur a environ 2500tr en stabilisé et on controle la tension, elle doit etre entre 13 et 14.5V, si elle est en dessous alternateur ou regulateur hs (et si au dessus tes ampoules vont faire des etincelles :geek:)
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pas mieux que toi NéNé :top:
en fait, quels sont les symptomes de ton probleme, Raph ?
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Elle démarre plus mais c'est peut être un bouton facétieux ::)
Je suis loin, trèèèès loin ;D
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Infos récupérées sur un forum auto:
http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet309694.htm
Tension à vide :
12V à 12,9V. La valeur minimale correspond à une batterie raccordée, qui alimente les consommateurs permanents d'une voiture. La valeur maximale correspond à une batterie chargée et déconnectée (isolée).
Tension en charge :
14,4V (variable entre 13V et 14,5V) lorsque l'alternateur fonctionne (moteur thermique en marche). La valeur minimale 13V correspond approximativement à une voiture au régime de ralenti avec beaucoup de consommateurs "gourmands" en énergie et un alternateur des années 2000. La valeur minimale peut être plus faible (12,5V par exemple) si les consommateurs "gourmands" excèdent les possibilités de l'alternateur au ralenti (alternateurs des années 1980)
La tension minimale pendant le démarrage :
> 10 V. Si on mesure une tension minimale inférieure à 10V, la batterie est "fatiguée" et des difficultés, voire une impossibilité de démarrage est à prévoir...
V, Armène
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en fait, quels sont les symptomes de ton probleme, Raph ?
J'ai récupéré une batterie (la même que mon speed, une daytona à l'origine - vu le prix que cela coûte) qui n'a pas servi depuis au moins 3 ans.
Je la mets en charge lente toute une nuit; je l'installe sur le speed pour voir, j'allume les voyants, les phares s'allument et visiblement diminuent en intensité. Impossible de démarrer, ça ne lance même pas le démarreur, les feux s'éteignent, visiblement, elle s'est vidée en 10 secondes à peine.
Depuis, je l'ai rechargée au moins 10 ou 12 fois d'affilée, avec des temps de pause (environ une journée entre chaque), en alternant charge lente, charge rapide.
Au début, elle perdait un peu de charge à vue d'oeil, toutes les heures.
Maintenant elle semble se stabiliser à 12,60 volts, mesure "à vide".
Il m'avait semblé avoir lu qu'en dessous de 12,90 / 12,99 volts, la batterie était naze.
Là je dois la remonter et réessayer, mais du coup je ferai les tests complets avec la "bonne" batterie.
D'ailleurs, c'est quoi la durée de vie d'une batterie "moderne" ??? ??
nota: batterie sans entretien, qui ne s'ouvre pas, pas possible de rajouter de l'eau.
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A la vue de ce que tu dis, ta batterie doit être naze, surtout si elle n'a pas servi durant une si longue période... :o
Pour la durée de vie, les batteries des autos en ont une d'environ 4 ans, donc je pense que pour la moto, ça doit être à peu près pareil.
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Pour la durée de vie, ca dépends de plein de choses: de la qualité, du type de batterie (gel ou pas), du stockage (dors dehors l'hiver), de l'utilisation (maintenue à une bonne charge régulièrement)
J'en profite pour poser une question aux connaisseurs :
quel est l'intérêt d'avoir une batterie de 14Ah plutôt que 12Ah ? Des risques pour l'alternateur/régulateur ? Plus longue à recharger ?
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J'en profite pour poser une question aux connaisseurs :
quel est l'intérêt d'avoir une batterie de 14Ah plutôt que 12Ah ? Des risques pour l'alternateur/régulateur ? Plus longue à recharger ?
aucune difference à part que la 14 peut delivrer (en theorie bien sur) 14 A pendant une heure, alors que l'autre seulement 12... donc la 14 contient + de courant (capacité).
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Donc il n'y a aucun risque à monter une 14 ah à la place d'une 12 ah ? pas de risque de griller quoi que ce soit? ???
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Absolument pas, c'est un voltage trop élevé qui peut faire griller, pas la capacité de ta batterie ;)
Je te prends en exemple l'automobile. A modèle égal avec équipements égaux, mais l'une avec moteur essence et l'autre avec moteur diesel, et bien la diesel aura une batterie plus grosse, car elle pompe plus d'énergie. Et ce n'est pas pour autant que les diesels grillent plus d'équipement élecrique que les essences :P
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mode "hors sujet" on :
EUh Néné, c'est pas la photo d'un tableau de bord R1 2007 ton avatar là ? et comment que ça se fait que t'ai ça comme avatar maint'nant ???
mode "hors sujet" off.
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Mouais, donc tout au moins, s'il n'y a pas d'inconvénient à monter une 14 ah au lieu d'une 12 ah, il n'y a pas d'intérêt particulier... ???
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Pour 2Ah d'écart, je ne pense pas que tu voies la différence ::)
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tout à fait Thierry :D ..
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un déterrage du topic vu que ma batterie m'a lâchement abandonnée hier matin...
d'après ce que je viens de lire, on peut mettre du 14 Ah à la place du 12 Ah sans problème.
Sur mon gex la batterie décédée était une 8Ah, alors que le manuel technique préconise une 10 Ah.
d'où ma question : 8Ah c'est pas trop faible ? y-a-t-il un différence importante entre 8Ah et 12 Ah voire entre 8 et 14 Ah ?
est ce qu'avec un plus fort ampérage par exemple ça donne suffisamment de puissance pour l'allumage des feux par exemple ? car s'ils sont allumés, l'éclairage du tableau de bord perd en intensité et même que le bruit de la pompe diminue
(EDIT : j'ai oublié de préciser que c'était avant de démarrer la moto quand par exemple j'ai oublié d'éteindre les phares).
merci :)
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8Ah ça le paraît peu effectivement !
La différence entre 8ah et 12ah c'est que ta batterie peut en théorie délivrer 12 ampères pendant 1 heure, ou 1 ampère pendant 12 heures.
Mais je crois pas que ça change quelque chose pour tes feux ou l'éclairage de ton tableau de bord. Me trompe-je ?
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d'ac merci ;)
Suz vient de me confirmer ça aussi. 8 Ah c'est pas assez et nan ça ne joue pas sur l'éclairage.
juste ma batterie était trop fatiguée...
par contre le prix des batteries ça varie du simple au triple :dead:
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Est ce que quelqu'un a un bon plan pour un achat de batterie sur lyon ?
Merci :)
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Rolling moto? ???
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C'est quel genre de batterie ? sans entretien ?
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je préfère au gel, je vais déjà la recharger et voir si le démarreur lutte sans trop forcer pour pas peter la roue libre de démarreur (v60 inside)
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T'as des souçis avec ta batterie ?
T'as pris des mesures ?
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la dernière fois que je l'ai rechargée elle était à 12.9v non branchée sur la moto, sachant qu'elle va sur ses 4 ans je prefererais anticiper plutot que de changer prématurement la roue libre de démarreur et tout ce qui va avec
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j'ai pas de bon plan et les prix sont variables d'une moto à l'autre, mais je peux juste dire que pour une batterie de gsxr :
- Full Bike et Point Midi Batteries (qui n'étais pas sûr de la bonne ref ref) m'ont dit 40-45€
- Suz' 95€
- Dafy 121€
bon après pas de précision sur l'ampérage, car quand j'avais appelé je ne connaissais pas encore la référence de la "bonne" batterie.
et pour du gel ça doit être plus cher.
d'ailleurs quel est l'interet des batteries au gel ? meilleur tenue de la charge au cours du temps ?
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la dernière fois que je l'ai rechargée elle était à 12.9v non branchée sur la moto, sachant qu'elle va sur ses 4 ans je prefererais anticiper plutot que de changer prématurement la roue libre de démarreur et tout ce qui va avec
Ca me parait bien moi 12.9V ???
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le point midi batterie rue de gerland est plutot pas mal.
Les vendurs sont serieux et connaissent plutot bien leurs produits mais bon c'est l'expérience que moi j'en ais
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d'ailleurs quel est l'interet des batteries au gel ?
Le seul intérêt flagrant aux batteries au gel est qu'on peux facilement la couchée dans un passage de roue.
L'électrolyte ne coulera pas par le reniflard et les électrodes resteront bien en contact avec le gel quelque soit l'inclinaison de la batterie.
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le point midi batterie rue de gerland est plutot pas mal.
Les vendurs sont serieux et connaissent plutot bien leurs produits mais bon c'est l'expérience que moi j'en ais
J'ai été plusieurs fois chez eux et j'ai le même avis que toi. :top:
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Sans vouloir être gonflant, mais juste pour rétablir une vérité, lorsqu'il est dit qu'il n'y a aucun risque d'utiliser une batterie de 14AH à la place d'une batterie 8AH, cela n'est pas tout à fait vrai.
Il est cité plus haut comme exemple la différence entre un véhicule diesel et un essence. Or s'il est vrai que cela n'a pas d'incidence sur l'équipement du véhicule, cela en a sur l'alternateur et sur la batterie. Dans l'exemple cité, on oubli de préciser que le véhicule diesel ne posséde pas le même alternateur que le véhicule essence. On prend comme valeur de référence la tension (12V) mais on oubli que les alternateurs, s'ils chargent tous à environ 14V, ont également une capacité de charge en intensité. Et là, ils n'ont pas tous la même capacité. Si vous montez donc, une batterie de capacité trop importante (14AH) et que votre alternateur n'est pas assez puissant, alors il n'arrivera jamais à recharger la batterie correctement. De plus l'alternateur débitera constament sa capcité max. Résultat, une durrée de vie trés courte pour la batterie et également pour l'alternateur.
Voilà, a plus
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ok pour passer de 8ah à 14ah, je suis d'accord avec toi.
Mais à la base le 8ah est vraiment faiblard, et c'est plutôt un 10ah à l'origine sur la brele de Sam si j'ai bien lu.
Donc passer de 10ah à 12ah, moi ça me choque pas plus que ça.
La plupart des batteries aujourd'hui sont en 12ah.
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ok pour passer de 8ah à 14ah, je suis d'accord avec toi.
Mais à la base le 8ah est vraiment faiblard, et c'est plutôt un 10ah à l'origine sur la brele de Sam si j'ai bien lu.
Donc passer de 10ah à 12ah, moi ça me choque pas plus que ça.
La plupart des batteries aujourd'hui sont en 12ah.
Oui je sui bien d'acord avec toi, il n'y a pas de probléme. Je rectifiai juste des dire cité plus en avant sur le topic qui date (mais je ne l'ai vu qu'aprés) de 2007.
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d'ailleurs quel est l'interet des batteries au gel ?
Le seul intérêt flagrant aux batteries au gel est qu'on peux facilement la couchée dans un passage de roue.
L'électrolyte ne coulera pas par le reniflard et les électrodes resteront bien en contact avec le gel quelque soit l'inclinaison de la batterie.
merci pour les précisions :)
le point midi batterie rue de gerland est plutot pas mal.
Les vendurs sont serieux et connaissent plutot bien leurs produits mais bon c'est l'expérience que moi j'en ais
J'ai été plusieurs fois chez eux et j'ai le même avis que toi. :top:
je suis allée chez eux aussi hier soir. très sympas :top:
bon ben sinon j'ai pris un 10 Ah. Mais sur les catalogues, c'est pourtant la 8 Ah qui est indiquée pour le Gex 750 de 2000 ???
enfin bref, du moment que j'ai une new batterie :)
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Sans vouloir être gonflant, mais juste pour rétablir une vérité, lorsqu'il est dit qu'il n'y a aucun risque d'utiliser une batterie de 14AH à la place d'une batterie 8AH, cela n'est pas tout à fait vrai.
Il est cité plus haut comme exemple la différence entre un véhicule diesel et un essence. Or s'il est vrai que cela n'a pas d'incidence sur l'équipement du véhicule, cela en a sur l'alternateur et sur la batterie. Dans l'exemple cité, on oubli de préciser que le véhicule diesel ne posséde pas le même alternateur que le véhicule essence. On prend comme valeur de référence la tension (12V) mais on oubli que les alternateurs, s'ils chargent tous à environ 14V, ont également une capacité de charge en intensité. Et là, ils n'ont pas tous la même capacité. Si vous montez donc, une batterie de capacité trop importante (14AH) et que votre alternateur n'est pas assez puissant, alors il n'arrivera jamais à recharger la batterie correctement. De plus l'alternateur débitera constament sa capcité max. Résultat, une durrée de vie trés courte pour la batterie et également pour l'alternateur.
Voilà, a plus
je ne suis pas tout à fait d'accord :
Une batterie c'est comme un réservoir : un 70L fera toujours pareil qu'un 50L, c'est juste qu'il coute plus cher, qui est plus lourd et qu'il tient plus de place. :P
Et la capacité à charger de ton alternateur est largement supérieure à la valeur de charge de la batterie, qui soit dit en passant ne se videra que si l'on consomme plus que l'alternateur ne débite moteur tournant. Pour reprendre l'analogie avec le réservoir, c'est comme si tu avais une pompe à essence en permanence qui alimente le réservoir.
Si la pompe débite plus que le moteur consomme, la régulation fera son travail et arretera la pompe. Si la pompe débite moins, le réservoir se videra jusqu'à la fin. Mais on arrivera plus vite au bout d'un reservoir de 50L que d'un de 70 ::)
En gros, la batterie restera chargée à plein tant qu'on coupe pas le moteur => Elle se déchargera le plus lors de l'utilisation du démarreur. CQFD