Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: kikker le 24 octobre 2011 à 16:08:43
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voila depuis que j'ai récupérer ma becane, j'avais quelque vibration dans le fourche au moment de partir avec la moto, j'explique:
on sent comme une résistance quand la moto commence a avancer et la fourche vibre de manière assez franche comme si la moto broutait, une fois parti cela ne le fait plus
ce qui a été fait au niveau fourche est juste la purge du liquide de frein, les plaquettes pas changé.
j'ai fait le test suivant: rouler un peu, arrivé en arrêt sans avoir a toucher le frein avant et donc potentiellement serrer les pistons, et bha non ça le fait quand même quand je repars.
je suis un peu à cours d'idée, si le disque était voilé, ça vibrerais même quand je roule, hors la non, rien quand je roule :(
suis sec
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disque voilé ,tu le sentiras en freinant ,la moto "rebondie" .
Etrier grippés??
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Hum... Roulement de roue av grippant...
Genre, dès qu'ils se reposent, ils bloquent... ils chauffent un peu... et ça va...
Mais bon, le symptome annoncé est "bizarre"... Je pencherai plus sur un hic à l'arriere, embrayage qui fait que tu as ce sentiment ?
Désolé... aussi sec que toi pour le coup :geek:
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ce qui a été fait au niveau fourche est juste la purge du liquide de frein, les plaquettes pas changé.
tout d'abord tu parles de méca au niveau de la fourche, mais en fait c'est uniquement coté freins qu'il a été fait quelque chose.
ta vibration ou résistance à l'avancement, elle se produit meme sans démarrer au moteur (en poussant) ?
ou uniquement après avoir actionné les freins ?
sinon pour commencer, vérifie:
- serrage des tés de fourche supérieur et inférieur,
- absence de jeu dans les roulements, ou de point dur,
- présence d'huile dans la fourche, ou niveau incorrect, tes joints spi sont dans quel état ?
- sinon commence aussi par remettre les réglages d'origine (constructeur) de la fourche, pour voir si le réglage a une incidence sur le phénomène.
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je vais faire un test sur toutes vos pistes des que j'ai un moment dans la semaine, je sens que ca va finir en demontage complet cette histoire
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si la moto n'avait aucun soucis avant l'intervention , je controlerai ce qui a été fait ... en l'occurence la purge niveau freinage ... ou la périférie ... roue demontée ( trop serrée ?) , étriers( piston bloqué? , bulle d'air?) , plaquettes ( si demontée mal remontée , inversées? ) ... le mieux c'est d'avoir le véhicule devant soi pour en parler ...
je sais pas qui à fait cette intervention , mais faut refaire le cheminement de chaque manoeuvre point par point
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Je connais le problème....jte parle pas des vibrations de la mienne ::) >:D
Ok je sors.... :P
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On peut déjà tester la fourche à l'arrêt, en remuant l'avant de la moto de haut en bas (comparer avec une moto de la même catégorie).
Des disques d'embrayage voilés peuvent entrainer un départ avec des vibrations, lorsqu'on commence à embrayer.
Pour le voir, moteur chaud, il faut embrayer très lentement sans accélérer. La moto doit partir progressivement, avec un régime moteur assez stable.
A l'inverse, si le régime moteur bouge, et que la moto avance un peu par a-coups, c'est la conséquence de disques voilés.
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je note tout ça, je n'aurais pas le temps ce weekend d'y jeter un oeil mais je m'y met dans la semaine pro :-[
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utilises la deuxieme technique que je t'ai indiquee, on gagneras du temps :2funny: :2funny:
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file mon ton adresse stef et je te fournis la boite d’allumette, le pâté de maison sera content :2funny:
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t'es sur qu'ils t'on pas echange le moteur de la 748 par un moteur de harley ? :)
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le coup de l’embrayage me plait bien, parce que je sais qu'ils ont démonté les disques pour vérifier l'etat, à voir s'ils auraient pas remonté ça comme des gorets ...
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Je pencherai plus sur un hic à l'arriere, embrayage qui fait que tu as ce sentiment ?
si la moto n'avait aucun soucis avant l'intervention , je controlerai ce qui a été fait ...
Des disques d'embrayage voilés peuvent entrainer un départ avec des vibrations, lorsqu'on commence à embrayer.
je sais qu'ils ont démonté les disques pour vérifier l'etat, à voir s'ils auraient pas remonté ça comme des gorets ...
+1 Embrayage dans ce cas... :top:
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va retrouver l'ordre d'origine des disque par contre now :dead:
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Bah... sinon tu as la méthode suivante :
Faire chauffer un peu le bouzin... (quand même, on est pas des sauvages...)
Passer la première... Fais cirer l'embrayage comme un cochon une bonne vingtaine de fois... et si t'as pas tout passé au travers... les disques devrait être de nouveau "appairés" ... :2funny: :2funny: :2funny:
Attention, ne pas reproduire le comportement ci-dessus dans la vie, Je décline toutes responsabilités en cas de déteriorations matériel et/ou humaine :geek:
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Kikker, je répond ici à ton mp.
D'accord avec les autres : un remontage de l'embrayage vite-fait mal-fait peut entrainer ce genre de problème. C'est probablement ça, d'autant que le problème était absent avant l'intervention du mécano.
Dé mon côté, désolé, je répare uniquement les japonaises.
A tout hasard, tu peux quand même essayer dans une descente, moteur coupé, de te laisser descendre, puis de t'arrêter en freinant doucement de l'avant. Puis même chose avec le frein arrière. Evite de dépasser 15 km/h, et ne touche pas au sélecteur ! Ce test devrait enlever les doutes sur la partie-cycle.
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j' ai pas vu de microfiche sur cette embrayage mais possible que ça vienne d'un mauvais montage ou une inversion de quelques choses ... y aussi peut-être un roulement qui maintien une pression sur l'embrayage il est situé sur le carter possible qu'il n'y soit plus ou qu'il soit mal mis ... mais c'est juste une hypothèse je connais pas le système de montage chez ducat' ;)
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connaissant un peu l'embrayage à sec de cette génération... de grandes chances pour que les disques fussent démontés, nettoyés, et remontés dans un ordre différent... et du coup plus d'appairages... et donc un montage dans ce genre :
)((()((()(( au lieu de ((((((((( (et j'ai pas dit que les disques etaient concave... ils sont plats, mais avec usure et déformation ????)
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vais m'arracher les cheveux pour remettre ça dans l'ordre :'(
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As tu roulé sous la flotte avec ton embrayage ouvert??? Commence par un bon coup de nettoyant frein dans l embrayage moteur tournant en l actionnant. Mais pas moteur brulant STP. Ensuite air comprimé a la prochaine station et on en reparle... ^^
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bon bha c'est pas gagné, j'ai démonté tout le bouzin, les disques surflex on morflé, il n'y a plus de ferrite qui sert a adoucir le bruit de l'embrayage a sec mais à part ça je vois pas de déformation des disques par contre la cloche est maté assez fort et la noix bien marqué, a priori disque acier sur cloche alu, merci le travail de port de l'ancien proprio :(
du coup gros tatage la si je dois tout changer
cloche 200e
noix 100€
disques 180€
ca picote :D
Posté le: 04 Novembre 2011 à 00:14:17
j'ai maté un peu planète ducat après ce démontage express et bon j'ai vu des cloches qui a coté de la mienne ressemble à l’Himalaya qui pour les mec était encore bonne, donc à priori le soucis ne viens pas de ça.
j'ai remonté l'ensemble en inversant l'ensemble voir si ça change quelque chose mais j'y crois moyen, pas pu tester à minuit donc verrais ça ce weekend si ça a changé quelque chose.
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Salut,
Attention, si tu as des disques acier sur une cloche alu.. ça va pulveriser ta cloche en un rien de temps... change tes disques pour des alu, ou ta cloche pour une acier...
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Sur mon 748 que j'avais, mon embrayage était mort mais j'avais pas de tremblement dans la fourche.
Les tremblements que j'avais se faisait au démarrage et pendant les rétrogradations de vitesse a un régime moteur élevé et ca se propageait un peu partout.
il est vrai que c'est un peu déroutant comme sensation parce que tu as l'impression que ta roue se bloque sans arrêt.
pour info, l'embrayage avait fait 18Mkm en 5 ans sur le 748 que j'avais par l'ancien proprio et l'embrayage était mort.
j'ai réussi a trouver d'occase la cloche, la noix et les disque pour 200€ et j'ai fait plus de 17Mkm avec et c’était encore tout bon.
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+1 ... pas si fragile que ça l'embrayoire j'ai l'impression... :top:
Mais a condition de le monter correctement... Alu/Alu ou Acier/Acier... mais pas de mixte (éventuellement cloche acier/disque alu... mais pas l'inverse...)
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Parfois, on peut rattraper l' "usure" de la cloche avec une lime + finition au papier de verre.
De mémoire, le problème est apparu depuis l'intervention d'un mécano, ça ne semble pas lié à l'usure. Il vaudrait mieux trouver quelle erreur a fait le mécano, non ?
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pour ça il faudrait savoir ce qu'il a fait préciser, de mémoire il me semble qu'il avait démonter le carter pour accéder à la fourchette d'embrayage qui faisait que j'avais certains vitesse qui rester bloqué entre 2 mais j'en sais pas plus.
Posté le: 04 Novembre 2011 à 17:03:17
il est vrai que c'est un peu déroutant comme sensation parce que tu as l'impression que ta roue se bloque sans arrêt.
c'est totalement ça, t'a l'impression d'embrayer et freiner en même temps :(
Posté le: 04 Novembre 2011 à 16:05:25
verdict tout pourri, premier test ce matin, premier départ arrété tout content, ca le fait plus, mon démontage, remontage nettoyage aurait il marché?
premier stop, hey ben non, ça le refais :'(
j'ai fait patiner l'embrayage a mort en 1er et ça a vibrer comme une 2cv tout du long que je faisais patiner :(
j'ai réduit la course du câble d'embrayage,ça le fait un tout ptit peu moins violent on va dire mais toujours la et pète couille, putain j'y ai cru au 1er départ :'(
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Si t'as un embrayage a cable sur ton 748 tu t'es fait refilé une copie chinoise... :geek:
Je leur ai mis plein la tronche a ces embrayages a sec j'ai jamais eu de problèmes et pourtant ils ont fait des bornes... ???
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Si t'as un embrayage a cable sur ton 748 tu t'es fait refilé une copie chinoise... :geek:
J'avais même pas percuter... :2funny: :2funny: :2funny:
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moi j'avais percuté mais j'ai rien dit!
mais vu que Ben en parle, il est vrai que si tu as un embrayage a câble, ça sans l'arnaque.
Faut appeler Julien Courbet! :2funny:
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Après, à sa décharge...
La garde à l'embrayoire... c'est l'épaisseur du burger :2funny: :2funny: :2funny:
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Le pire c'est que le piston est peut être son problème. Premier démarrage pas de problème. Tout est en place suite au démontage. Premier feu. Embrayage qui merdre. Il passe le point mort avec un embrayage toujours en prise mais pas suffisament pour faire avancer la moto. Quand tu fait un second démarrage. Rebelote. C'est farfelu mais pourquoi pas.
Ca force sur les disques dès qu'il démarre tout le bordel se remet en place avec un bordel de la mort vibratoire la dedans.
Ou alors le fond de sa cloche est morte mais au démontage il l'aurais vu le mister... Enfin j'espère... :2funny:
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gnngngng ne pas posté à chaud :2funny:
fais finir par l'amener a desmo drome a force de m'aracher les cheveux :(
Posté le: 11 Novembre 2011 à 12:50:51
je remonte ce truc, donc j'ai testé avec le retour du soleil et un peu de temps dispo:
- moteur arrêter, en pente, laisser la moto en roue libre, freinage, arrêt, elle repart sans broutage dans la fourche
au niveau mecano voila ce qui avait été fait:
nettoyage embrayage
remplacement rondelle de noix
reglage du rochet de selection
serrage du rotor alternateur
sachant que moi j'avais démonté les disque, soufflé et remonté resserré et que le probleme était toujours la
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Bon ben... Reste plus qu'a venir faire essayer la chose... Je suis sur que Ben et moi on se ferra un plaisir de tester... et de payer une mousse !!!
Par contre... pas sur qu'on fasse avancer le shimilibilick :2funny: :2funny: :2funny:
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par de soucis les picoleurs :D
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Je vidange LES FOURCHES UNIQUEMENT mais j'ai le coup de main maintenant... ^-^ ^-^ ^-^ :coolsmiley:
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Pas ce week-end, mais le week-end du 10-11/03... Je peux te proposer de passer a mon garage... comme ça on pourra essayer de déterminer d'ou ça peut venir ... et vidanger quelques
fourches bières :P
Posté le: 02 Mars 2012 à 00:43:41
[EDIT]
Sinon, ce week-end, mais tôt le matin (genre maxi 9/10:00... et sans vidange :()
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désolé passé le weekend à rouler ;D pas vu ton post
weekend pro j'ai les n'enfants dont pas moyen
et y a rien à faire au niveau de la fourche ben, je la changerais en temps et en heure ;)
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bah alors là ça va pas etre simple... moi c'etait mon week-end papa celui qui vient de passer... donc tous les 15 jours inversement à toi... après, c pas grave si ma naine est avec moi... ça lui apprendra le gout de la mécanique :P
Hesites pas... tiens moi juste au jus un peu avant (d'ailleurs, tu peux aussi passer un soir après 18:00 s'tu veux...)
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PROBLEME RESOLU §§§§§§§§§§§§ yeah
alors le "broutage" est bien du à un embrayage soit fatigué soit mal monté .....
et effectivement aprés avoir encore une fois tout redémonté pour vérifier tout ça, que vois je !! tiens tiens il y a 2 disque lisse plus epais que les autres lisse monté n'importe comment avec un conique qui est dans le mauvais sens ....
et ben on va remonter ça comme c'est demandé dans le manuel
et HOOOOOOOOOOOOOOOOO
bizarre !!!!
CA BROUTE PLUS §§§§
dingue et pourtant je suis mecano que depuis 2H et pas depuis 25ans ..... :2funny:
voila voila donc je vais arrêter de vous emmerder avec mon broutage et ben jt'attend pour aller rouler now >:D
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voila voila donc je vais arrêter de vous emmerder avec mon broutage et ben jt'attend pour aller rouler now >:D
Tiens pour rire, la phrase montée comme ton embrayage précédemment...voilà voilà je vais arrêter de vous emmerder avec mon roulage et ben jt'attend pour aller brouter now >:D
Ok je sors :-[
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@wrr : mdr...
T'avais dit de le faire cirer comme un cochon... il allait s'appairer :P
Posté le: 08 Mars 2012 à 21:04:39
Tu veux toujours un Ducadisc ???
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bha du coup non c'est tout bon, c'est deja un surflex qui fait moins de bruit que l'origine, je pense pas que le ducadisc joue sur la longévité?
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Je ne refuse pas d'aligner quelques quilles jaunes sur mon parcours... Ca fait longtemps. >:D :geek:
Mais si en plus se sont des billes en méca c'est un plaisir. >:D