Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: kikker le 23 septembre 2011 à 10:15:52

Titre: [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 23 septembre 2011 à 10:15:52
voila j'ai un petit (voir gros) soucis, le filetage de la platine qui tiens la béquille est mort, il m'en reste 1 qui tiens encore heureusement mais du coup la moto est limite de se péter la gueule vu que le BTR ne tiens plus dedans et se fait la malle constamment. ( taille M8 )

oxnox m'a parlé d'helicoil mais a priori ça coute la peau du cul ( pas tant l'insert mais les outils et la boite qui va avec ... )

donc je cherche une autre solution sachant que si ça ma prend vraiment la gueule ça va finir avec ça (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcsimg.webmarchand.com%2Fsrv%2FFR%2F0001503614901%2FT%2F340x340%2FC%2FFFFFFF%2Furl%2Fpate-a-coller-tous-travaux-en.jpg&hash=d1d7d568132369217f19f8af97927d50)  >:D

Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: fredingue le 23 septembre 2011 à 10:21:44
Et si tu allais chez AlfredMoto ?
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 23 septembre 2011 à 10:28:37
pas bête je lui passe un coup de fil voir ça
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: URB le 23 septembre 2011 à 10:33:40
salut

en soudure a froid il y a ca qui vas tres bien (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages4.hiboox.com%2Fvignettes%2F3811%2F9279482df9216495c125914bc30d9b22.jpg&hash=56e4d3b621567b45717fa238a14d3a93) (http://www.hiboox.fr/go/images/auto-moto/arametal,9279482df9216495c125914bc30d9b22.jpg.html)

mais dans ton cas, tu parle de la béquille latéral je pense.
si oui la solution de l'helicoil serais bien plus sérieuse.

tu peu passer chez alfred oui ou un garage auto. on le fessait la ou je bossais avant.
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 23 septembre 2011 à 10:38:48
oué je viens de les appeler, elle me fait un ré-tarodage mardi, en espérant quelle tienne debout d'ici la :p
Titre: [filetage HS ] help
Posté par: EnMousse le 23 septembre 2011 à 11:03:55
oué je viens de les appeler, elle me fait un ré-tarodage mardi, en espérant quelle tienne debout d'ici la :p


 Je privilégierai l'helicoil perso. La bequille est soumise à une contrainte importante, le poids de la moto. La deuxième lâchera si tu continues à béquiller ta moto en étant assis dessus, et évite de la stationner en pente pour reduire l'inclinaison de la moto. J'ai connu une senna qui a fini parterre chez moi au cause de ça, le deuxieme filetage avait laché  :dead:.

 Si tu peux faire poser un hélicoil, profites en pour faire les deux, même si le deuxieme filetage n'a pas laché  ;)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: legone le 23 septembre 2011 à 11:24:30
ma suggestion va une fois de plus paraitre bete, mais il n'y a pas la place de placer un ecrou derriere la vis?
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: miloose69 le 23 septembre 2011 à 11:38:20
meme reflexion que Legone
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 23 septembre 2011 à 11:38:47
non y pas, c'est pris dans le bas moteur et pas débouchant :(
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Lesstath le 23 septembre 2011 à 11:40:55
sauf erreur, la bequille est fixée dans le carter sous le pignon de sortie de boite... et a part en faisant un trou dans le dit cartère... avec ecoulement de l'huile bien sur... on ne peut rien en tirer !!!

D'experience, il faut refaire les filetages. La seule solution pérenne et durable, la bequille prends vraiment une grosse charge .
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: legone le 23 septembre 2011 à 11:47:16
mouais, a part l'insert, peu de solutions... a moins de faire souder un morceau d'alu et de retarauder dedans...
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 23 septembre 2011 à 11:47:52
oui et pourtant je pose jamais mon gros cul dessus la moto avant de l'avoir enlevé, mais bon l'ancien proprio devait être un peu moins consciencieux que moi  ::)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Fabrice le 23 septembre 2011 à 13:12:17
Perso, la solution de métal synthétique et autre pate me parait trop léger.

Re-tarauder à un diamètre supérieur, ça paraît bien, s'il y a suffisamment de matière autour.

Helicoil, bonne solution, et il vaut mieux confier ça à un pro déjà outillé.
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Dje le 23 septembre 2011 à 13:38:01
Je suis bien équipé en taraud et filieres..si ca peux te dépanner !
Mais faut voir si c pas trop mechand..on repasse un coup de taraud et voila !

 :) ++
Titre: [filetage HS ] help
Posté par: EnMousse le 23 septembre 2011 à 13:51:33
Je suis bien équipé en taraud et filieres..si ca peux te dépanner !
Mais faut voir si c pas trop mechand..on repasse un coup de taraud et voila !

 :) ++

 Ca ne tiendra pas
Posté le: 23 Septembre 2011 à 13:38:25
Kikker: Juste un petit conseil, le temps que tu trouves une solution pour réparer tes filets je te conseille de mesurer la profondeur du puit endommagé (le gauche je parie) pour lui mettre une vis un peu plus longue pour profiter des quelques filets encore potables et histoire d'éviter de porter que sur ta vis restante  ;)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: ninja6 le 23 septembre 2011 à 13:52:46
photos ?

peut-être la possibilté de mettre un insert
Titre: [filetage HS ] help
Posté par: EnMousse le 23 septembre 2011 à 13:56:21
photos ?

peut-être la possibilté de mettre un insert

Un hélicoil!! C'est bien ce qui a été conseillé  ;)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.modelbouwforum.nl%2Fforums%2Fmembers%2Fbeekman-albums-diversen-picture17928-helicoil.jpg&hash=dc0029052a02e5dd023be4cdfe2513ec)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: legone le 23 septembre 2011 à 14:01:08
photos ?

peut-être la possibilté de mettre un insert

Un hélicoil!! C'est bien ce qui a été conseillé  ;)

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.modelbouwforum.nl%2Fforums%2Fmembers%2Fbeekman-albums-diversen-picture17928-helicoil.jpg&hash=dc0029052a02e5dd023be4cdfe2513ec)

non, il faut lire tout ce qui a ete ercit avant et ca.. c'est trop long et trop dur (pour une fois que ninja n'utilise pas un truc long et dur... :D)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Lesstath le 23 septembre 2011 à 14:32:12
et hop... revenons en à la béquille !!!

mdr  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

P.S. : Les célibataires masculin comprendront bien  :geek:
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Fabrice le 23 septembre 2011 à 14:43:16
> Juste un petit conseil, le temps que tu trouves une solution pour réparer tes filets je te conseille de mesurer la profondeur du puit endommagé (le gauche je parie) pour lui mettre une vis un peu plus longue pour profiter des quelques filets encore potables et histoire d'éviter de porter que sur ta vis restante  ;)

+1
Ca peut fonctionner s'il reste assez de filets en bon état (en sachant qu'un carter moteur en alu est assez fragile).

On peut aussi appliquer cette solution, en mettant un tube acier autour de la vis, dans la zone abîmée du filetage. Cette zone serait donc percée au diam ext du tube. C'est comme pour les douilles de centrage. Ca permettrait d'avoir une bonne surface d'appui entre le tube (la vis) et le carter moteur -> ça peut être une solution définitive.
Titre: [filetage HS ] help
Posté par: EnMousse le 23 septembre 2011 à 16:38:08

non, il faut lire tout ce qui a ete ercit avant et ca.. c'est trop long et trop dur (pour une fois que ninja n'utilise pas un truc long et dur... :D)

Tu sers à rien
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 23 septembre 2011 à 16:38:55
j'y avais pensé pour la vis plus longue mais c'est mort, elle est deja au fond du trou ( rien de sexouel) et plus rien n'accroche ou presque :(

pour l'hélico vais voir si chez alfred ils ont de quoi en posé un, à 400€ le matos pour en posé une fois, ça me ferais un peu mal au derch :p
Titre: [filetage HS ] help
Posté par: EnMousse le 23 septembre 2011 à 16:40:56
j'y avais pensé pour la vis plus longue mais c'est mort, elle est deja au fond du trou ( rien de sexouel) et plus rien n'accroche ou presque :(

pour l'hélico vais voir si chez alfred ils ont de quoi en posé un, à 400€ le matos pour en posé une fois, ça me ferais un peu mal au derch :p

Atelier Moto Metrie
   
42 Rue Roger Salengro
69310 Pierre-Bénite
04 78 50 34 94


C'est juste à coté d'Alfred moto  ;)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Lesstath le 23 septembre 2011 à 16:50:47
Après, si tu as la perceuse, le tarraud et l'hélicoile... ben une petite pince a bec fin suffit pour le placer correctement... et un burrin qui va bien pour finir de péter l'accroche... j'ai toujours posé les miens comme ça :P
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: fredingue le 23 septembre 2011 à 17:33:14
l'idéal est quand même l'outil Hélicoïl pour positionner correctement l'insert et l'outil te permet de casser la petite tige en fin d'insertion...
Fais hiech, j'ai ça au taf et je ne re descend pas avant le 06
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: sphinx le 23 septembre 2011 à 17:43:32
insert auto-taraudeur : (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.simaf.fr%2Fimages%2Fproduits%2F36TAR.jpg&hash=87b859c7b8b810de1abbcb23fcc350ad)

pas besoin d'outils... juste une vis + contre écrous...

et si associé a la locite blocpress on le considéré comme plus robuste qu'un taraudage "normal"

c'est déjà arrivé que dans l'industrie on utilise ce genre de montage pour renforcé des taraudage dans des matières très molle (zamac, ou autre).

un helicoil c'est très bien aussi, il faut juste le bel outil qui coute chère  :)
Titre: Re : Re : [filetage HS ] help
Posté par: zack le 23 septembre 2011 à 17:45:33
oui et pourtant je pose jamais mon gros cul dessus la moto avant de l'avoir enlevé, mais bon l'ancien proprio devait être un peu moins consciencieux que moi  ::)

Je pense, que cela vient plutôt des vibrations.   >:D  J'avais failli la perdre sur le 888. Javais mis du frein filet bleu.  ;)
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: fredingue le 23 septembre 2011 à 17:46:47
Mais si tu vas voir Raph chez Alfred: Boulot bien fait, bizoux à la patronne, blablas en attendant et tout le monde est heureux  :2funny: ;D
Titre: Re : Re : [filetage HS ] help
Posté par: legone le 24 septembre 2011 à 09:26:25
insert auto-taraudeur : (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.simaf.fr%2Fimages%2Fproduits%2F36TAR.jpg&hash=87b859c7b8b810de1abbcb23fcc350ad)

pas besoin d'outils... juste une vis + contre écrous...

et si associé a la locite blocpress on le considéré comme plus robuste qu'un taraudage "normal"

c'est déjà arrivé que dans l'industrie on utilise ce genre de montage pour renforcé des taraudage dans des matières très molle (zamac, ou autre).

un helicoil c'est très bien aussi, il faut juste le bel outil qui coute chère  :)

si tu le souhaites, ca, j'en ai un sceau complet a la maison en M5 - 6 - 8....
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 24 septembre 2011 à 14:08:28
heu oué mais  ce truc la il reçois du coup une vis d'un diamètre inférieur?
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: legone le 24 septembre 2011 à 15:29:50
alors, ce truc la, si tu as une vis M6, tu perces a 8.5 (exemple) et tu vis ton insert dans le percage. il cree son propre filetage avec le taraudage exterieur. et l'insert est deja taraude M6 donc ton filetage est "neuf".

je te conseilles de placer d'abord un helicoil, car celui ci ne necessite pas de re-percer. ensuite, si ton helicoil ne tient pas tu places cet insert ;)
Titre: [filetage HS ] help
Posté par: EnMousse le 24 septembre 2011 à 15:32:07
heu oué mais  ce truc la il reçois du coup une vis d'un diamètre inférieur?

Exactement!! Comme ça c'est pas ton filetage qui casse! C'est ta vis  ;D

Sinon tu peux appeler Atelier  Moto Métrie parce que c'est son boulot  ;)


alors, ce truc la, si tu as une vis M6, tu perces a 8.5 (exemple) et tu vis ton insert dans le percage. il cree son propre filetage avec le taraudage exterieur. et l'insert est deja taraude M6 donc ton filetage est "neuf".

je te conseilles de placer d'abord un helicoil, car celui ci ne necessite pas de re-percer. ensuite, si ton helicoil ne tient pas tu places cet insert ;)


C'est du M10 à l'origine! Je conseille fortement de remettre du M10! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!! Helicoil!!
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: fredingue le 24 septembre 2011 à 16:35:03
Pareil: Hélicoïl
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 24 septembre 2011 à 16:51:07
oui fredddd et freddddd j'appelerais lundi !!!! :p lol
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: legone le 24 septembre 2011 à 19:28:24
M10 ca fait qu'i faut percer aux alentours de 11.5 - 12 et visser ton insert... ca commence a faire bcp...
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Ben le 25 septembre 2011 à 00:12:13
Moumouss page 1 plus 1.

Sur mon mostro une vis deux fois plus longue pouvait etre vissée dans le pas et ce d'origine. Je pense que c est fait exprès. C est aussi le cas pour les carter. 1 vis sur 2 n utilise que la moitié de la longueur des filetages. ;)

Je vérifierais sur le street. Je ferais 24000 et embrayage home made. ;)

Si tu as besoin d' une béquille d' atelier j ai les deux diamètres de broches.
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 25 septembre 2011 à 12:24:50
nan c'est good ben, a la maison elle est sur la bequille d'atelier, ca devrait tenir jusqu'a reparation, trouvé un vieux switch ecran de 5cmx5 pour surelever le centre de gravité quand je dois la laisser sur la bequille :p
Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: Fireblade98 le 26 septembre 2011 à 12:36:01
oué je viens de les appeler, elle me fait un ré-tarodage mardi, en espérant quelle tienne debout d'ici la :p


 Je privilégierai l'helicoil perso. La bequille est soumise à une contrainte importante, le poids de la moto. La deuxième lâchera si tu continues à béquiller ta moto en étant assis dessus, et évite de la stationner en pente pour reduire l'inclinaison de la moto. J'ai connu une senna qui a fini parterre chez moi au cause de ça, le deuxieme filetage avait laché  :dead:.

 Si tu peux faire poser un hélicoil, profites en pour faire les deux, même si le deuxieme filetage n'a pas laché  ;)


+1

Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: kikker le 28 septembre 2011 à 16:06:26
un ptit debrief

deja qui je vois en arrivant chez AM, Cthulu les mains dans le cambouis à 4 pattes dans la brèles  :2funny: ça va Adam? t'a acheté une ducat?  :geek:

bref aprés la pause syndicale passé, on a attaqué le problème, donc ptit taraudage de celui qui est passé à travers, on pose l'helicoil, kikker qui fait la béquille  ;D

et la c'est le drame, tiens la platine elle fait plus un I mais plus un S, aie

du coup parti pour un ptit coup de chalumeau à 200° pour redresser tout ça

on fait refroidir en évitant de péter le lavabo avec Sandrine qui gueule que s'il pète dixit: " vous irez vous laver dans le caniveau"  :2funny:

on remet en place, on vise et la paf le 2nd pas de vis qui passe à travers, bon bha allez pour le 2eme helicoil ....

et voila, après tout ça une bonne colle, on bloque et miracle ça tiens avec une moto qui se couche pas à 45° \o/

merci raph  :top:

et tout le monde pour l’accueil  :top:

courage Adam  :-*

Titre: Re : [filetage HS ] help
Posté par: fredingue le 28 septembre 2011 à 16:26:11
 :coolsmiley: