Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: legone le 30 juillet 2007 à 07:36:03
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alors hurl nous ayant gentillement invite a venir bricoler dans son jardin hier, voici un patit cr
donc pour nous depot de la moto samedi soir. celle ci a comme je l'ai dis des ettoufements,... bref un ptit nettoyage des carbus pouvais pas faire de mal.
l'apres midi deja nous avons commence par une petite vidange, nettoyage de la chaine, tension. ca a pas fais de mal.
ensuite nous avons depose la moto chez hurl et sommes alle au cine avec ben et playmobike. petite soiree finie a 2.00 nous voici au lit avec des perspectives de reparations pour le lendemain.
9.30 debout le lendemain. apres petite discussions nous voici partis vers 11.00 chez hurl.
reparation de deux trois details surle falco avant de manger. vers 15.00 on s'y met.
la suite ce soir ou ce mdi: boulot powwaaaaaaaaaa
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Y'a pas eu de réparation sur le falco ! Ce médisant ! >:(
Juste une interversion de réservoir.
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Y'a pas eu de réparation sur le falco ! Ce médisant ! >:(
Juste une interversion de réservoir.
C'est pareil, t'as rien glandé sur le GPZ et tu t'es occupé du Falco, tout ça pour qu'on t'apporte des bières...
Sombre alcoolique vas!! :D :D :D
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Y'a pas eu de réparation sur le falco ! Ce médisant ! >:(
Juste une interversion de réservoir.
Ce ne serait tarder....vue ce qu'il y a l'interieur...(un bout de plastique, une vis :dead:)
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la suite nous donnes: demontage du reservoir, des carenages et de la boite a air. demontage des carbus. nettoyage des cuves remontage, test et la la moto a tourne 1km: "heu les gars je l'entends plus je crois qu'on a oublie de reouvrir le robinet de reservoir."
pas manque. apres elle refusais de repartir (moteur noye apres 5 ou six tentatives) bon. on alisse reposer et c'est reparti.
le plus gros souci pour le moment c'est que le filtre a air est mort de chez mort (on le changes demain)
le second soucis, c'est que la moto s'etouffe quand on ouvre en grand les gaz d'un coup. le probleme viendrais d'un reglage de richesse mais comme nous sommes "des mecanos du dimanche" (on aurais du venir samedi) bah on as pas sus faire.
manquerais aussi un petit reglage du jeu aux soupapes.
a toute ame charitable qui sais realiser ces operations: le manque de moyens monetaires aidant, tout coup de main professionnel ou sachant bien faire, est le super bienvenu. (ppphhhhhiiiiiiiillll ou moumousse a l'aiiiiiidddeeeeeeee)
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Si la carburation n'a pas été toucher (changement de carbus pour plus gros, filtre à air kéké racing, etc etc) il n'y a pas besoin de faire de richesse, le changement par un filtre à air neuf (vérifier qu'il n'y a pas de prise d'air quelque part) réglera normalement le soucis s'il vient de la. Une petite syncro ne ferait pas de mal quand la panne aura été trouver.
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je plussoie avec kinder...
je rajoute :
verifiez les pipes d'admissions et leurs manchons en caoutchous s'il y en a...
s'il sont craquelés voir percés ca pourait donner ce type de symptomes...
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en fait elle a du mal quand on la fais tourner sans la boite a air, donc y a peu de chances que ca soit lie au filtre.
en fait une fois la boite a air remise ca le fais moin mais ca s'etouffe quand meme sur acceleration forte. an tout cas c'est sur y a besoin d'un reglage et d'un jeu aux soupapes. autre chose certaine, elle etait (tres) mal entrenue. (heu pas tite motarde hein parce que elle, elle avais 4 mecs pour elle seule :D )
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On a sorti et remonté les pipes d'admission vu qu'on a sortit les carbus. En plus, je les ai trouvé en très bon état. Pas craquelées ni déformées. Pareil pour les f.... de P.... de saleté de racords qui relient la boite à air et les carbus (30min au moin à 2 pour les renquiller >:( ).
Le réglage de la richesse je l'ai touché (si j'ai bien trouvé les deux vis qu'il fallait). Je les ai remise comme avant (ouvert de trois tours), si je me suis pas planté dans le nombre de tours en me cramant mes mains pleines de doigts. C'est étrange car j'ai lu quelque part qu'en théorie il fallait plutôt 1,5 tours.
A ce sujet, elle s'étoufait pareil en arrivant chez Hurl qu'en en repartant?
Je pense en effet qu'il faut voir avec un filtre à air correct. Si elle merde moins avec que sans boite a air, je trouverais logique aussi qu'elle moins avec que sans filtre.
@tite motarde, les vannes sur ton magnifique gzp neuf, c'était pas sérieux hein, c'était pour délirer! ;D ;D Mais c'est pas méchant :)
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elle liras ca demain t'en fais pas florent :D
on vas voir avec le filtre ce que ca donne mais visiblement elle n'avais pas un tel soucis a l'accelration avant d'arriver. comme je lui ai repondu de tte facon avant d'arriver elle allait moins bien que apres donc... ;D ;D
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en fait elle a du mal quand on la fais tourner sans la boite a air, donc y a peu de chances que ca soit lie au filtre.
Tu m'etonne qu'elle a du mal sans la boite à air, il y a un débit d'air beaucoup trop important
@Bragon : les vis de richesses que tu as touché, elles influent sur le ralenti (arretez moi si je dis une counnerie)
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en fait elle a du mal quand on la fais tourner sans la boite a air, donc y a peu de chances que ca soit lie au filtre.
Tu m'etonne qu'elle a du mal sans la boite à air, il y a un débit d'air beaucoup trop important
@Bragon : les vis de richesses que tu as touché, elles influent sur le ralenti (arretez moi si je dis une counnerie)
heu oui je t'arete tu te trompes
:D
pas de modif ralenti juste une modif de la reaction a l'acceleration.
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Si elle donne l'impression de freiner d'un coup à l'ouverture brutale des gaz, c'est (probablement) simplement qu'elle est trop pauvre, ce qui est logique sans filtre.
Dans ce cas, le simple fait de remonter un filtre devrait corriger le problème.
M - sinon, on sortira les outils, et on verra combien de pièces il y a dans le puzzle :)
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en fait elle a du mal quand on la fais tourner sans la boite a air, donc y a peu de chances que ca soit lie au filtre.
Tu m'etonne qu'elle a du mal sans la boite à air, il y a un débit d'air beaucoup trop important
@Bragon : les vis de richesses que tu as touché, elles influent sur le ralenti (arretez moi si je dis une counnerie)
heu oui je t'arete tu te trompes
:D
pas de modif ralenti juste une modif de la reaction a l'acceleration.
Ces vis influent sur le ralenti..., la richesse se règle en changeant les gicleurs
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Il a raison Steph. D'ailleur si tu ouvre ta boite a air un peu plus il se peu que ton ralenti soit aussi plus haut si cela enrichi le mélange sinon c'est pareil mais sa fume... En tous cas c'est ce que j'ai lu et vu sur la mienne. m'enfin... :P
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Normalement, tu visse au max, et tu devisse jusqu'a ce que le ralenti soit le plus haut (la vis de richesse, pas celle de ralenti ::)) et normalement ce point le plus haut est le bon réglage pour le ralenti.
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ouais bah en tout cas faut regler :D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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oui mais ça influe just sur le ralenti, donc son soucis ne vient pas de la
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Ca doit être ca. En effet quand je tripatouillais ces deux vis de richesse (de ralenti donc) le ralenti variait. Et apparement, ca ne jouait pas sur le soucis d'engorgement. Moi je dis qu'il faut mettre un filtre!
Pour régler ces deux vis de ralenti c'est tout con alors. Pas besoin de l'emmener chez un mécano...
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Le truc bizarre quand même, c'est que sans boite à air, en ouvrant à fond, elle s'étouffait en recrachant des giclées (je parle du gpz ::) ) d'essence.
Dans ma logique, si pas de boite à air ni filtre -> + d'air en arrivée, donc pas d'engorgement. Je me trompe ?
Ou alors, justement plus d'air en arrivée, trop de dépression, ouverture des boisseaux trop rapide/grande ?
PS: j'aimerais bien voir les diverses photos quand même ... :) Enfin certaines ne sont peut-être pas à mettre en public :D
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et ben moi j'ai rien compris de ce qu'ils ont fais :dead: ducoup j'ai changer mon liquide de refroidissement ce jour là ( merci Nico ;) ), mais faut que je verifie mon niveau... ::)
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Hurl, oui c'est un comportement que je n'arrive pas à m'expliquer non plus!!!
Je verrais bien les photos aussi. Surtout celles qui ne doivent pas être publiques! :)
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Pas envie d ecrire. Fatigué de repondre a des annonces pour ma Z :(
Bref. Tres bien expliqué ici.
http://www.mecamotors.com/a_mecanique/02_carburation/carbur01.html (http://www.mecamotors.com/a_mecanique/02_carburation/carbur01.html)
Le principe est applicable a tout les moteurs a explosion. Gaz diesel essence.
Bien entendu les proportions change
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Euh merci ghost, mais à moins que j'ai zappé quelque chose, cette page (que je connaissais déjà), ne réponds pas trop à nos interrogations.
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Le filtre a air, filtre mais aussi regule le debit d air.
Si tu enleves le fitre forcement tu as de l air non filtré mais aussi un debit d air plus important.
Sur les vieux carbu aussi le debit d air influ sur l arrivé d essence. Donc si ta richesse est mal reglés avec le filtre elle le sera aussi sans et en plus sa fausse les proportions aussi.
Votre cas on dirait plutot qu il y a trop d essence à l arrivé.
Essais de descendre plutot le debit d essence.
Avec ou sans filtre le probleme est le meme si tu as trop d essence qui arrive.
Bref un filtre neuf et apres tu attaque le reglage.
En tout cas normalement tu dois avoir trois vis de reglage sur ton carbu.
1 le ralenti
2 Essence
3 air
Enfin moi je te ressort ce que j ai apprit sur ce coup la. En pratique c était sur un 50RS
Bon ok j ai pas mieu comme exemple. :geek:
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Ben ouiménon, entre un carbu de 50RS et un de GPZ (et plus généralement un carbu à dépression classique qui équipe 90% de la production japonaise des années 70 à 2000), il y a comme une ou deux différences :)
A part la richesse au ralenti (qui joue sur toute la plage, en fait, mais proportionellement plus au ralenti), la quantité d'essence fournie est déterminée par le niveau de cuve, les gicleurs, les aiguilles et les puits, autant de paramètres qui :
1- ne bougent pas tout seuls
2- ne sont pas modifiables sans ouvrir les carbus.
Hurl: pour la vaporisation d'essence sans boite à air, c'est normal, et ça ne veut pas forcément dire que tu as trop d'essence. En gros, si à l'ouverture des gaz le moteur gargouille, tousse (et fume) c'est que c'est trop riche, si il descend d'un coup en régime, comme s'il s'arretait, avant de repartir, c'est qu'il est trop pauvre. Mais bon, à l'écrit ça ne ressemble à rien, avec un moteur dans les main on sent bien la différence :)
Version courte: ne vous prenez pas le chou, et montez juste un filtre et des bougies neuves. Après, et seulement après, vous pourrez commencé à vouloir régler quelque chose
M - si vraiment le jeu au soupapes est à l'ouest, vous commencerez par ça, d'ailleurs, avant de toucher à la carbu ;)
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Euh, c'était pas trop de la vaporisation là, j'aurais plutôt dit une bonne douche :D
A noter quand même que les carbus semblaient avoir déjà subit une opération car il y avait de la pate à joint en plus des joints de cuve.
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Euh, c'était pas trop de la vaporisation là, j'aurais plutôt dit une bonne douche :D
A noter quand même que les carbus semblaient avoir déjà subit une opération car il y avait de la pate à joint en plus des joints de cuve.
ouarf... moi je dirais redémontage des carbus par quelqu'un qui y a deja toucher, et nettoyage soigneu plus verification du bon diametre de gicleur...
Flip est tu la? Si tu es la, fais nous un signe :top:
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A noter quand même que les carbus semblaient avoir déjà subit une opération car il y avait de la pate à joint en plus des joints de cuve.
Ah bah forcément, si Dr Goret, de Boucherie Mécanique, Inc. , a déjà oeuvré sur la bête, faut s'étonner de rien ;)
M - encore une moto "préparée" ? :D :D
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J'avais pas vu le topic, moi pour commencer (vu l'hisroire de la bête...):
-Vidange moteur (en profiter pour voir si il y a une présence de "mayonnaise" ou d'essence dans l'huile)
-changement des bougies avec remontage des nouvelles avec un peu de graisse graphité et contrôle ou réglage de l'écartement des electrodes
-changement du filtre à air
-contrôle du jeux aux soupapes et réglage si besoin
-démontage complet de la rampe de carbu, grand nettoyage (contrôler que tous les conduits sont libres, contrôle des membranes de boisseaux, contrôle des pointeaux, verif des diam. de gicleurs, vérif des réglages de vis de richesses, niveaux de cuves (normalement ça ne bouge pas sauf si on y met les pattes dedans...), crans d'aiguille de boisseau...y a toujours des petits joints toriques dans un carbu, donc les contrôler...un nettoyage de carbu en somme! :)
-contrôle des pipes d'admission (déjà fait apparement)
-verifier ce qui coule du réservoir dans un petit recipient (sur toutes les positions du robinet) pour voir s'il y a de l'eau ou des saletés qui coulent et pour voir si le débit à l'air correct.
-synchro carbu: obligatoire après un remontage de carbu. La synchro arrive toujours après tout ce qui précède!!!
...et là si ça tourne toujours pas rond...POUBELLE!!! ;D ;D ;D
...je rigole, donc si ça marche toujours pas, un petit contrôle des compressions serai le bienvenu (voir à faire au départ si on en a la possibilité...c'est pas tout le monde qui a le matos, mais vu le kilomètrage (et apparement l'entretien) de la bête ça renseignerait beaucoup sur l'état de santé du moteur).
Voilà, voilà tout ce que je peux en dire sans voir la moto.
Perso, vu les symptômes, je regarderai bien les pointeaux et le niveaux de cuve...crache de l'essence, fume, s'engorge...hum hum ::)
Si besoin d'un coup de main, je suis libre en ce moment mais je ne suis pas équipé en outils, donc ce sera juste un "coup de main"... :)
En lien qui suit, les valeurs pour bien régler et contrôler le GPZ...attetion je ne vais pas les laisser quinze ans dans mon post... ;)
[img=http://img116.imageshack.us/img116/5162/gpz01if3.th.jpg] (http://img116.imageshack.us/my.php?image=gpz01if3.jpg)
[img=http://img528.imageshack.us/img528/6217/gpz02ts5.th.jpg] (http://img528.imageshack.us/my.php?image=gpz02ts5.jpg)
[img=http://img528.imageshack.us/img528/5969/lgende01sk7.th.jpg] (http://img528.imageshack.us/my.php?image=lgende01sk7.jpg)
[img=http://img441.imageshack.us/img441/1290/lgende02ho7.th.jpg] (http://img441.imageshack.us/my.php?image=lgende02ho7.jpg)
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le coup de main serait super bienvenu y a pas de souchis
simplement pour les outils, c'est pas avec mon ptit matos qu'on vas faire des miracles. de quoi aurions nous besoin???
apres tout il est temps que je m'equipe un peu plus serieusement.
Posté le : 01 Août 2007 à 17:42:28
deterrage de topic pour preciser qu'apres un gros reglage de carbus ( la richesse n'avais qu'n demi tour en fait) une synchro la becane de tite motarde tourne impec. ca fais plaisir d'entendre ce bruit la. par contre pourle frein arriere y a plus rien du tout faute a un joint a levres dechire qui laisse passer de l'air.
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Ca se change simplement le joint, suffit de le trouver.
Il y a le topic de Ben quand il a refait le sien, avec l'aide d'enmousse.
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Posté le : 01 Août 2007 à 17:42:28[/size]
deterrage de topic pour preciser qu'apres un gros reglage de carbus ( la richesse n'avais qu'n demi tour en fait) une synchro la becane de tite motarde tourne impec. ca fais plaisir d'entendre ce bruit la. par contre pourle frein arriere y a plus rien du tout faute a un joint a levres dechire qui laisse passer de l'air.
Il me semble qu'elle a du passer entre de bonnes mains :top:
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heu c'est bon en fait je savais ce qu'il fallais faire, simplement pour prevenir. :D le kit est commande chez speck. livraison demain.
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c'est cool ;)
Tite motarde doit être ravie que sa tite moto (re)fonctionne :D
PS: si tu vas chez speck, peux-tu lui dire qu'il peut enelever l'annonce de mon 1200 fj STP, merci :top:
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Il me semble qu'elle a du passer entre de bonnes mains :top:
Hmm, je t'aime mon lapinou... :-* :-*
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Il me semble qu'elle a du passer entre de bonnes mains :top:
Hmm, je t'aime mon lapinou... :-* :-*
moi aussi ma ptite no-Liv :love:
(tain fo arreter ces conneries Liv, je vais etre grillé sur LM-Meetic moi ;D ;D ;D )
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Il me semble qu'elle a du passer entre de bonnes mains :top:
Hmm, je t'aime mon lapinou... :-* :-*
moi aussi ma ptite no-Liv :love:
(tain fo arreter ces conneries Liv, je vais etre grillé sur LM-Meetic moi ;D ;D ;D )
Je vous aime aussi mes poulets :love:
'tain ça va pas t'aider ça ! ;D ;D ;D
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pourrissage de topic bonjour, on peu faire qqch pour vous ??? :D
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pourrissage de topic bonjour, on peu faire qqch pour vous ??? :D
Ben quoi, si on peut plus discuter en attendant les commentaires de la tite-motarde ::)