Lyon Motard
Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: Kooydebook le 24 octobre 2010 à 15:51:25
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Salut à tous,
Tout récent nouveau motard, je me trouve petit à petit confronté à des situations que j'ai pas pu aborder en moto école (mis à part en théorie).
Et donc j'me demande si vous n'avez pas des conseils avisés à fournir.
Pour le coup, je me suis retrouvé confronté la nuit dernière sur le trajet Tour du pin - Lyon, par la nationale, à du fort vent de coté sur la moitié du trajet? Sur la seconde moitié est venu s'ajouter la pluie.
J'étais assez équipé contre le froid et l'eau, donc ça n'a pas posé problème de ce coté la.
Mais j'me suis rendu compte de la difficulté de prendre des courbes correctes avec du vent, puis avec de la flotte sur la route.
Cet après midi aussi, j'me suis retrouvé sous la pluie du coté de la part dieu, avec un peu de monde sur la route, à prendre un rond point (3/4 de tour) quasiment "au pas" tellement j'avais l'impression que la moto allait se mettre par terre si j'allais plus vite.
Donc voila, mis à part la modération de l'allure évidente dans ces cas la, y a-t-il d'autres conseil à avoir en tête pour éviter de se planter ?
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Je n'ai pas le permis mais j'ai roulé un an sur une 125 2T légère et violente pour se foutre par terre sur route mouillé. Et comme tu dis à part de reduire sa vitesse il faut garder au max pas mal de distance de sécurité histoire de pas trop freiner comme un porc et donc se retrouver sur le bitume. Pour le vent de coté me le suis tapé a plusieurs reprises sur autoroute pour aller à paris ( oui oui j'ai fais lyon ->>> paris en 125 2t j'ai cru que j'aillais laisser le moteur sur la route tellement qu'il gueulait :2funny: ) C'est vrai que c'est amusant d'être de travers sur une ligne droite mais au bout d'un moment çà gave :dead: . Sinon pour les virages sous le flotte bah moi je roule presque au pas comme toi et je m'en fout totalement des voitures et parfois j'ai eut droit aux klaxons mais si je rentre chez moi sain et sauf c'est ce qui compte!!!! :top:
Et en ville C'est le plus chaud car ciruclation dense et distance de sécurité au minimum même si tu laisse de la marge une voiture va s'intercaler et réduire la distance que t'as mis et surtout elle va freiner fort en se rabattant la c'est coup de frayeur garanti. Et dans ces cas contrôle rétro angle mort si libre alors évitement si non je me décale dosage des freins et on essaye de pas se planter dans le coffre de la voiture de devant :2funny:
Pour les ronds points méfie toi car l'eau + huile çà fait pas bon ménage et même sec il y a toujours de la merde dans les rond points
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Je pense que tu as l'essentiel : diminuer la vitesse pour se sentir en sécurité :top:
Cette sensation de sécurité sera bien évidement différente d'un motard à l'autre, selon son expérience surtout.
Sous pluie :
L'état des pneus jouera un rôle déterminant. Même encore "homologuée", une profondeur de sculpture qui s'approche du témoin peut être insuffisante en cas de grosse pluie, et fera bouger la moto plus facilement : début d'aquaplanage (version française officielle du mot aquaplaning), car l'eau ne s'évacue pas assez vite d'entre le pneu et la route.
Il faut éviter les zones où roulent les voitures, et camions surtout. Des ornières se forment facilement aux passages des roues, et l'eau s'évacue mal, augmentant le risque d'aquaplanage.
Les ronds points sont particulièrement traitres déjà par temps sec, mais encore plus par temps de pluie : résidus de caoutchouc (contraintes importantes des pneus de camion) et gasoil, qui, mouillés, deviennent une véritable patinoire (même à 5 ou 10 km/h).
Contre le vent :
Faire attention au écarts de trajectoire, donc multiplier sa marge de manoeuvre de partout (virages, lignes droites), et mettre un maximum d'écart latéral lorsque tu croises un camion : l'effet d'aspiration (à son niveau) puis d'expulsion (à la fin du véhicule) peut te conduire à la gamelle.
Une combi pluie (ou des vêtements) un peu large n'est pas adaptée, ni les top-cases (plus de prise au vent). Il faut serrer les cuisses encore plus fort contre le réservoir pour mieux tenir la moto, voire se coucher contre le réservoir pour faire corps et diminuer encore cette prise au vent.
Dans le pire des cas (pluie ou vent), ne pas hésiter à s'arrêter (station service, abris bus, sous un pont), bien à l'écart de la circulation et des écarts de conduite possibles des autres véhicules (même les voitures), pour attendre une accalmie :)
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Et comme tu dis à part de reduire sa vitesse il faut garder au max pas mal de distance de sécurité histoire de pas trop freiner comme un porc et donc se retrouver sur le bitume.
+1 les intempéries ne sont pas nos amies ::)
c'est pour ça que lorsqu'il fait un temps de merde, et qu'on est pas obligé de prendre le 2 roues, il n'y a pas de honte à monter bien au chaud dans sa boitaroues
sinon, sur le fond, pas d'autre solution que de redoubler de prudence et de vigilance, ne pas se surestimer, et anticiper encore plus les manœuvres des autres usagers.
Lorsque tu doubles les camions, anticipe l'appel d'air, et évite de les suivre de trop près meme s'ils te protegent de la pluie, car s'ils freinent, tu gagnera pas la partie ::)
Bien sur les équipements personnels sont tes alliés (cuir coqué + equipement pluie).
Eh oui, etre motard c'est pas de tout repos ;D ;D
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Sur la pluie c'est comme sur le sec, gaz a fond , et tu freine pas, sinon t'es un pédé :2funny:
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Utiliser les commandes avec souplesse, ne pas brusquer ta belle !
Eviter les gros freinage de trappeur, surtout de l'avant.
et éviter au maximun les lignes blanches(passages piétons etc etc)
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Quand je vois les intempéries venir, ou rien que le froid, je me rappelle de sages paroles prononcées par...Yamoo je crois, au début d'une ballade LM l'an dernier "pneus froids, route froide donc gaffe". Et puis après c'est en mode tout cool jusqu'à ma destination. Bizarrement là pas envie d'aller faire des bornes en plus pour une course à la noix ou quoi que ce soit !
Bon sur le fond, un mec qui a roulé 30 piges sous tout les temps en toute saison (et qui roule toujours) m'avait dit "à moins de 10cm de neige ça passe". J'avoue ne pas avoir tenté. Et j'en connais un (que je ne citerais pas cette fois :P ), qui a fait 1m au sortir du garage dans la neige avant de se mettre au tas donc on va s'abstenir !
Je voudrais juste rajouter à tout ce qui a été dit plus haut les trucs dans la familles des plaques d'égout qui sont les rails en tout genre (trains, trams et cie) ainsi que les barres métalliques en travers de la route à l'entrée et à la sortie d'un pont. Elle font une trentaine de centimètres de large sur toute la largeur du pont, y'en a sur la plupart d'entre eux, et quand tu te les choppes en sortie de virage ça fait vraiment tout "drôle". D'une manière générale je crois qu'on peut dire que tout ce qui brille est mauvais signe non ? (les anciens vous en pensez quoi ? Métal, plaque de verglas, reflet du soleil sur des jumelles de MIB... ça brille et c'est pas bon !)
Et faire également gaffe aux obstacles moins visibles du fait de l'eau sur la visière, de nuit... comme une bordure de 3cm le long d'une voie de tram >:(
Voilà, bon courage à toi Kooydebook si tu passes ton premier hiver sur la meule ! Perso la première année j'y ais laissé la clavicule ;)
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Sur la pluie c'est comme sur le sec, gaz a fond , et tu freine pas, sinon t'es un pédé :2funny:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa19.casimages.com%2Fimg%2F2010%2F10%2F24%2F101024053459371835.jpg&hash=f6de8705a25409d652c35ad90a4e812c) (http://www.casimages.com)
;)
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Ah wai y'a le "Kamikiyoaniri Show" aussi dans le genre ;D La vidéo est connue !
http://www.youtube.com/watch?v=KycZk1M7g24
A ne pas reproduire sauf envie de tout (se) casser ^^
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"La glisse c'est dans la tête" :2funny:
Faut juste avoir la bonne machine, un CB500 quoi !!
L'hiver dernier, verglas et neige :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F2162%2F44012628.jpg&hash=adec77f6d73e12aa20a4facd549c3e09)(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F7315%2F56931492.jpg&hash=eb2223d84dcaea0e721114e698626aac)(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F6244%2F63242649.jpg&hash=a48c7dbdb3970ca293e6e56a0b3f1ab7)
Eh bah c'est du sport :2funny:
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"La glisse c'est dans la tête" :2funny:
Faut juste avoir la bonne machine, un CB500 quoi !!
L'hiver dernier, verglas et neige...
Eh bah c'est du sport :2funny:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa19.casimages.com%2Fimg%2F2010%2F10%2F24%2F101024055243638974.jpg&hash=3533cda4f5ca886ba8198f2f013f52b4) (http://www.casimages.com)
;)
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C'est sûr sur route mouillée je roule plus doucement et surtout très souple (comme les autres précédents ont déjà bien dit) et en évitant d'avoir de l'angle sur les pièces métallique (joints de chaussée, plaques d'égouts et assimilables)
Mais je me méfie aussi énormément des automobilistes dont le champ de vision est altéré et qui me repèreront moins facilement au milieu d'autres feux de croisement.
Je dis cela et normalement ça marche ... mais ces derniers temps j'ai un peu eu la poisse :2funny:
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+1 avec Goyakla :top: :top: :top: je n'aurais pas dis mieux ;)
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Pas mal de chose a été dites
Quand il pleut : réduire sa vitesse, quitte à faire chier les boites à roues (quand c'est sec, ils nous font bien chier eux :top:)
Si la circulation est dense, et que les distances de sécurité sont difficiles à garder (voiture qui confond ta zone de sécurité avec une place pour s'insérer par exemple), toujours faire en sorte d'avoir une échappatoire en cas de freinage d'urgence (bande d'arrêt d'urgence, zone dégagée entre deux voitures, etc...).
Rouler tout doux, pas d'accélération brusque, ni de freinage de trappeur. Rouler "en sous régime" est des fois pas mal pour éviter toute frayeur.
Essayer autant que possible de ne pas suivre une voiture ou un camion. Si on ne peut pas les doubler, autant les laisser prendre de l'avance. Ces véhicules ont tendance, si la route est détrempée, de lever des nuage d'eau qui réduise à néant notre visibilité.
Si la route est SUPER dégagée (genre autoroute vide), rouler un peu plus vite permet à l'eau qui est sur ta visière d'être chassée par le vent. Du coup du n'a pas besoin de faire l'essuie glace avec ton pouce. Cette "technique" est à garder seulement si tu est sur d'être "seul" sur la route, car généralement tu roule un peu au dessus des limitation de vitesse, et donc ta distance de freinage est fortement augmentée.
Avoir des pneu neufs est aussi une bonne chose. Mon GSE à le pneu avant bien usé, sur le mouillé je suis obligé de rouler tout doux, sinon j'ai l'impression de perdre l'avant. Sur le SV, avec des pneu tendre et neuf, je me revoit rouler "assez fort" sur le mouillé dans des routes sinueuse, sans ressentir le moindre décrochage de l'avant
Pour ce qui est du vent violent, attention quand tu roule dans des zone dégagée (genre champ de blé)
Je me souvient d'avoir roulé avec le vent de dos (très violent le vent hein), pris un virage à 90°, et sentir le vent me relever la moto dans la courbe. => bonne frayeur au final
En gros, quand le vent est violent, il faut réduire sa vitesse sur les changement de cap brutaux.
Pour ce qui est de la neige, si elle est fraiche, en général la moto se conduit comme s'il y avais une grosse pluie.
Si elle a été tamisée, il faut faire attention au risque de verglas/zone glissante.
En cas de verglas, le mieux c'est de ne même pas chercher à prendre la moto. Le moindre coin d'ombre peut être gelé.
Une fois, je suis parti de chez moi, la route était bien sèche. Je suis arrivé au croisement, la route était à l'ombre, et la c'était une vrai patinoire. => la trajet c'est fini 30 mètre plus loin, la moto par terre. Du coup j'ai pris le tramway :)
Après tu verra il y a encore plein d'autre cas de conduite, l'orage/déluge de nuit, sur un trajet de 200bornes jusqu'au bol d'or/en pleine foret auvergnate
Les départs à 20 degrés au soleil ici et l'arrivé sous la neige en haute loire
C'est quand même cool d'être motard :geek:
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Merci pour toutes ces infos, conseils et expérience.
J'suis un peu rassuré de voir que j'ai finalement les bons réflexes !
C'est toujours super intéressant de pouvoir partager ces expériences la, et ça (me) permet quand même d'être un peu plus confiant sur la moto, et de savoir un peu quoi quoi observer avec un peu plus d'attention: les joints de ponts, ou rails de tram par exemple, j'y avais pas vraiment pensé. Et vaut mieux l'avoir repéré avant, plutôt qu'une fois par terre à se dire "merde, faudra que j'fasse gaffe à ce rail de tram la :p
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moi c'est simple, sous la pluie je roule en mode escargot quitte a passé un virage a 15km et je double voir triple mes distances de sécurité...
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ma solution qui marche à tout les coups: prendre la voiture :p
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+1 :top:
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C'est dans ce genre de situation qu'on reconnait les vrais ;D
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C'est dans ce genre de situation qu'on reconnait les vrais ;D
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ou ceux qui ont passé l'age de jouer aux "vrais" :P
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nan mais kikker, fais pas ton vexé hein , meme si t'es un payday de ducatiste , on t'aime bien quand meme ;D
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L'essentiel a été dit, je ne pourrais que paraphraser...
Il faut se détendre, anticiper 2 fois plus, observer 2 fois plus. Un minimum d'expérience et de connaissance de sa moto est nécessaire pour être serein dans le mauvais temps.
"La glisse c'est dans la tête" :2funny:
Faut juste avoir la bonne machine, [...]
Eh bah c'est du sport :2funny:
ça me rappelle des souvenirs :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh5.ggpht.com%2F_TAZ7I1jFq4A%2FSWup7zNqCsI%2FAAAAAAAAA7E%2FAJ-yO5P2mxA%2Fs800%2FMarmotte%25202009%2520%252815%2529.JPG&hash=e15589e8ee0f399b6cd20e78d0cbcc3e)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh6.ggpht.com%2F_TAZ7I1jFq4A%2FSWur0BDGeHI%2FAAAAAAAABDM%2Fgu6hUplZSjo%2Fs800%2FMarmotte%25202009%2520%252878%2529.JPG&hash=9eec3985787b77690974284b7e5e282f)
Vivement les éleph' 8)
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:top:
Ouais tout est dit, face à la neige le plus dur c'est de ne pas se crisper même en étant congelé :2funny:
Perso j'sais pas si j'recommencerais tous les hivers.
Car plus de 20 bornes les jambes écratées en drift c'est du sport.
Au moins t'as chaud.
Ca fait le spectacle pour les agents de la mairie et de la DDE.
Mais t'as de gros moments de solitude avec des questions existentielles du genre :
"Bon alors euh, là, on arrive dans le chemin, ça tourne, puis ça descend en même temps"
"J'garde le jambe écartée pour l'équilibre où sur le frein arrière !?"
"Le frein avant j'laisse tomber sinon j'me couche"
"Bon bah comme pour les meufs, oublie que t'as aucune chance vas-y fonce !"
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ou bien t'achetes une mob de 50cm3, et meme pas peur, qu'il pleuve, qu'il neige ou qu'il vente...tu sors et tu te mets en mode supermotard :D
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perso j'ai déja fait du surf sur ma 103 et sur quelques dizaines de metres
( oui , quoi , comment ca je dois préciser que c'était voulu ? ... ben quoi , on s'amuse comme on peu a la campagne :geek:)
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C'est dans ce genre de situation qu'on reconnait les vrais ;D
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ou ceux qui ont passé l'age de jouer aux "vrais" :P
Je plussoie !
mais on a pas toujours la possibilité de prendre la wouature !
Ce WE, c'est sur le retour, à la moitié du trajet que j'me suis pris la sauce :p
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J'ai roulé hier soir et la route était humide et froide , j'avais l'impréssion de rouler avec une savonette sur les bouches d'égout çà burn tout le temps et quand le moto saute çà attérit pas toujours la on on veux çà craint du boudin :idiot:
Posté le: 11 Novembre 2010 à 15:09:32
Après la pluie le vent! Et dimanche on est gâté par de forts rafales de vente 60 et 90 km/h , j'ai donc sortie ma brêle pour faire un tour et je suis vite rentrer! :2funny:
Entre les bâtiments on est à l'abris du vent latéral mais lorsqu'il y a plus d'obstacles à droit et à gauche, Au premier coup de vent latéral je me retrouve déporter de 1.5m, J'était en ville donc pas pu rouler trop vite avec les voitures devant et du coup çà zizag de droit à gauche un coup j'ai l'impression de me taper le trottoir et un coup la bagnole de la file de gauche. Bref j'ai eut peur et je suis rentrer sagement :-X
Vous faites comment vous lorsque vous roulez avec un très fort vent latéral?
merci
Note: en cherchant sur google je tombe sur çà
http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/le-motard-sest-tue-a-cause-des-rafales-de-vent (http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/le-motard-sest-tue-a-cause-des-rafales-de-vent) çà calme de suite! :-\
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ben testé Vendredi.
je dirai que cela dépend de ta monture.
J' ai ramenné le 1800 VZR a dardilly (70 bornes) sous la flotte.
Ce truc, c'est du couple hors normes, du coup, j'ai bien du faire une 10 aine de burn avant de comprendre le truc... tu roule haut dans les tours.
Du coups hop, plus eu de problème.
au retour, j'avais le 1000 gexouille...pas habitué, nuit, pneus neufs... ben la c'est l'inverse...
On roule pas haut dans les tours, car meme si il y a du couple, c'est pas un Bi.
De plus, mis en place le mode C qui castre encore plus l'arrivée de la cavalerie.
par expérience, si t'as un gros BI, roule un peu plus haut, si un 4 pattes, un peu plus bas. bref, pas rouler au couple.
:)
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par expérience, si t'as un gros BI, roule un peu plus haut, si un 4 pattes, un peu plus bas. bref, pas rouler au couple.
Euh... J'ai un gros bi (1200 c'est assez gros ???), et à 2000 tr/mn, j'ai beaucoup moins de couple qu'à tous les régimes au dessus... Je ne m'amuserai pas à suivre ton conseil sur ce coup là :dead:
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Et dimanche on est gâté par de forts rafales de vente 60 et 90 km/h , j'ai donc sortie ma brêle pour faire un tour et je suis vite rentrer! :2funny:
T'es sûr qu'il y avait autant aujourd'hui ? ???
Note: en cherchant sur google je tombe sur çà
http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/le-motard-sest-tue-a-cause-des-rafales-de-vent (http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/le-motard-sest-tue-a-cause-des-rafales-de-vent) çà calme de suite! :-\
Merde, j'y étais ce we là... Je vais dans la région assez souvent, et le mistral, c'est normal. Mais j'avais rarement vu ça : plein de grosses branches cassées sur les routes.
Balade du samedi, la moto penchée en permanence, et qui se barre à intervalles irréguliers... Après la pause chocolat chaud, je voulais plus repartir :ugly: :vnr: :ugly: :vnr: :ugly:
Ce que j'ai constaté : ne surtout pas être en sous régime quand la rafale te bouscule, pour reprendre la main immédiatement.
La remontée sur Lyon le dimanche, finalement plus cool, parce que de face. Fatigant, mais pas de grosses frayeurs. Et pas plus de 1h30 de route, pour arriver dans des zones moins venteuses.
Enfin pour ma première belle virée d'après permis, j'avoue, c'était un peu chaud, et je ne le conseille à personne. Mais quand je suis descendue, un tel vent n'était pas encore annoncé.
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pour parler du vent, je me suis fait une ch'tite frayeur l'autre jour sur le pérpih en partant de St genis pour sortir a Gerland, car à 1.... euh bref une certain vitesse ! une rafale assez violente m'a fait comprendre qu'il valait mieux que je me cantonne a rouler plus doucement si je ne voulais pas me faire projeté contre le muret ! :dead:
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par expérience, si t'as un gros BI, roule un peu plus haut, si un 4 pattes, un peu plus bas. bref, pas rouler au couple.
Euh... J'ai un gros bi (1200 c'est assez gros ???), et à 2000 tr/mn, j'ai beaucoup moins de couple qu'à tous les régimes au dessus... Je ne m'amuserai pas à suivre ton conseil sur ce coup là :dead:
ben disons qu'en sortant d'un rond point en 1ere a 3000, moins peur qu'en 2 a 1500....
ce que je veux dire (et c'est ce que j'ai ressentie), qu'il est plus facilement dosable sur mon VZR de rouler a 3000 qu'a 1500 car ca cogne pas mal...
Maintenant, je reste persuadé qu'il ne faut pas rouler au couple sur la pluie. Apres, je pratique la moto depuis peu.
et oui, 1200 c'est un gros bi...
:)
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Question aux amateurs de moto sous la pluie.
En ce moment, je rentre presque tous les soirs sous la pluie, et sur les quais de Saône, c'est pas toujours super bien éclairé, et avec la pluis qui tombe sur la visière, on va pas toujours bien la route, notamment ses aspérités.
comment est ce que vous gérez l'eau sur la visière ?
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Question aux amateurs de moto sous la pluie.
En ce moment, je rentre presque tous les soirs sous la pluie, et sur les quais de Saône, c'est pas toujours super bien éclairé, et avec la pluis qui tombe sur la visière, on va pas toujours bien la route, notamment ses aspérités.
comment est ce que vous gérez l'eau sur la visière ?
Le gant en essuie-glace régulier, avec une visière au maximum propre avant de partir... Mais avec les phares en face, c'est toujours très tendu comme conduite :dead:
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Le gant en essuie-glace régulier
Il y a même des gants qui ont carrément une mini-raclette pour le faire (la petite languette caoutchouc sur le pouce) :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vpcbike.com%2Fcatalog%2Fimages%2Fbaikal_evo_2.jpg&hash=2e196cf686a823a26f511c125b4386bd)
Je crois que quelqu'un avait posté sur LM une technique pour se fabriquer quelque chose du genre, faudrait retrouver ça éventuellement.
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Bonjour,
Je suis actuellement à la recherche de gant hiver car je commence vraiment à avoir froid le matin. (même avec les poignets chauffantes)
Est ce que quelqu'un à un retour d'expérience sur des bons gants d'hiver?
merki
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en haut de la page ,il y a une section recherche ,tu clic dessus et tu cherches mais bon c'est bien par ce que c'est toi
cliques la bordel !! (http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=22042.0) :2funny:
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:( pour les gros frileux (ses) des mains
en surgants vous pouvez vous procurer des gants pros spéciales cryogénie c'est fait pour résister à -196° pour plonger les mimines dans l'azote liquide
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On peut aussi lui demander à lui
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.asterix.com%2Fencyclopedie%2Fpersonnages%2Fperso%2Fg46.gif&hash=7b4623f2708c14a2faa1b5e14f738dd7)
Septantesix
Facétieux druide, du genre à faire manger des herbes qui font braire à un légionnaire romain, le condamnant à ne plus pouvoir s'exprimer que par des « hi han » totalement incontrôlés, Septantesix participe, aux côtés de son ami Panoramix, au concours du Menhir d'Or, organisé dans la forêt des Carnutes. S'il ne parvient pas à remporter le trophée, qui revient fort logiquement à l'inventeur de la potion magique, Septantesix obtient un réel succès d'estime auprès de ses pairs en présentant une potion de sa création qui rend invulnérable à la douleur et permet, preuve à l'appui, de retirer les frites de l'huile bouillante à mains nues !
ch'uis plus lààààààààà....
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:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
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pour les gros frileux un seul truc,rester au chaud et ne pas monter sur la moto :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
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Heeuu ??? Newkawette, c'est quoi ta potion :geek: parce que là :_cheesy: ;)
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Heeuu ??? Newkawette, c'est quoi ta potion :geek: parce que là :_cheesy: ;)
Tu ne connais donc pas tes classiques ?
Je crois que c'est dans l'album "La serpe d'or" ...
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http://asterix.com/edition/albums/asterix-et-les-goths.html (http://asterix.com/edition/albums/asterix-et-les-goths.html) ::)
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http://asterix.com/edition/albums/asterix-et-les-goths.html (http://asterix.com/edition/albums/asterix-et-les-goths.html) ::)
:idiot: d'un autre coté il me semble pô qu'obélix ait eut 2 roues sur son méhir
par contre les parigots du haut del 'obélisque qu'est ce qu'ils en voient passer des becs sur les pavés de paris
bon ben............