Zed , ne travesti pas mes propos, je n'ai pas dit que cela n'est sans interet.... mais que les abus sont des deux cotés.... Aprés tu as raison de le faire et d'avoir cette envie d'aider et de lisser les actions et réactions des uns des autres.... Cependant, de part mon experience, dés lors que le bras de fert est là, c'est un jeu sans fin ...

et c'est le plus con qui gagnera

et cela pourrait vite être la porte ouverte au n'importe quoi...!!!

a toute les fenetres.
L'expression c'est "la porte ouverte à toutes les fenetres"
y'a pas de quoi 


la sortie,c'est par la j'crois............

Moi je dis que des sujets comme ceux la ne devraient pas être abordés sur un forum de moto, le sujet est trop sensible pour être débattu en public...

Y'en a certainement qui vont me balancer des pierres....mais c'est à peine si je sais ce qu'est qu'un syndicat....

Pourquoi ?

Tout simplement parce que l'on nous enseigne pas le rôle d'un syndicat à l'école (même en étude supérieur), et que de part ma courte expérience dans le monde du travail (4 ans), je n'en ai jamais eu besoin....donc je ne me suis jamais intéressé...
Mon poste n'est pas voué à disparaitre, j'évolue "régulièrement", aussi bien en fonction qu'en salaire je travaille dans des conditions relativement bonnes ('fin bon tout n'est pas rose non plus...)...donc je ne voie pas ce que je pourrai faire dans un syndicat...Bon il y a d'autres choses qui ne vont pas , le maintient de notre production en france, service commercial réduit au minimum, pas d'embauches des intérimaires qui sont là depuis des années, conditions de travail, etc

Comme certains, pour moi les syndicats sont des "gens jamais content" qui ont toujours quelque chose à réclamer....mais je sais bien que ça ne s'arrêtent pas là bien évidemment



Tout les mois je lis les CR de CE, et dans ma boite ça frôle le comique...je ne voie pas comment il peut y avoir un dialogue quand on voie ce qu'il se balance entre eux....


Je m'y intéresserai certainement un peu plus un jour

Citation de: Zed le 29 octobre 2008 à 21:10:09

On peut critiquer le fait que les syndicats en demandent toujours plus, mais de l'autre coté c'est le toujours le moins qui prime.

Je plussoie et Ptiducky ca peut peut etre de souffler pourquoi les syndicalistes "st tt le tps en train de reclamer" et "des trucs impossibles"... Parce qu'effectivement, c'est le principe de toute negociation: si tu veux 100 tu demandes 150 autrement t'auras que 50... 

comme principe, c'est pas mal  .. Aprés pourquoi dire que le monde va mal lol, les dirigeants le savent, les syndicalistes le savent, mais ils le font quand meme, comme si personne n'etait au courant lol... pathetique mais ca fait parler comme ce soir 

alors, pour ou contre les syndicats? faire cohabiter les gens n'est pas simple, surout quand ils sont gravement different dans les attentes lol

la porte ouverte a quoi ? a te rendre compte que nous ne sommes pas tous egaux devant la vie ... ?

Aller tu as surement raison... 

Je prefère discuter avec mon Pdg, il est plus à l'écoute c'est dire... 

Y'en a certainement qui vont me balancer des pierres....mais c'est à peine si je sais ce qu'est qu'un syndicat....

Pourquoi ?

Tout simplement parce que l'on nous enseigne pas le rôle d'un syndicat à l'école (même en étude supérieur), et que de part ma courte expérience dans le monde du travail (4 ans), je n'en ai jamais eu besoin....donc je ne me suis jamais intéressé...
Mon poste n'est pas voué à disparaitre, j'évolue "régulièrement", aussi bien en fonction qu'en salaire je travaille dans des conditions relativement bonnes ('fin bon tout n'est pas rose non plus...)...donc je ne voie pas ce que je pourrai faire dans un syndicat...Bon il y a d'autres choses qui ne vont pas , le maintient de notre production en france, service commercial réduit au minimum, pas d'embauches des intérimaires qui sont là depuis des années, conditions de travail, etc

Comme certains, pour moi les syndicats sont des "gens jamais content" qui ont toujours quelque chose à réclamer....mais je sais bien que ça ne s'arrêtent pas là bien évidemment



Tout les mois je lis les CR de CE, et dans ma boite ça frôle le comique...je ne voie pas comment il peut y avoir un dialogue quand on voie ce qu'il se balance entre eux....


Je m'y intéresserai certainement un peu plus un jour

Ben c'est précisément pour ce que tu dis que j'ai eu l'idée de ce post pti'coinc ! 

Il se trouve que la loi sur la représentativité des syndicats vient de changer et qu'un certain nombre d'entre eux vont voir leurs moyens d'agir se réduire encore. Tu m'étonnes... vu le gouvernement qu'on a, c'est presqu'une chance de pouvoir prononcer le mot sans aller en taule 

Plus sérieusement, comme il y a ce problème de représentativité qui devient crucial, la question qu'on se pose en réunions en ce moment tourne autour du sujet de l'élargissement de la base : comment gagne t'on de nouveaux adhérents ? Et l'on se rend compte qu'il y a une méconnaissance très profonde de ce qu'est un syndicat, de son rôle, etc...

Comme tu dis, on ne l'apprend pas à l'école, ni à la fac. Pas une ligne là dessus, ce qui est incroyable quand on y pense ! Et souvent, surtout chez les "jeunes travailleurs", on se rend compte qu'ils n'ont tout simplement jamais eu de discussions sérieuses sur le sujet, qu'ils ne savent pas ce qu'ils pourraient attendre d'un syndicat, et qu'ils en ont une vision un peu caricaturale acquise à travers ce que dit la télé des grands mouvements de grève.

Mais en dehors des grandes grèves, les syndicats travaillent tous les jours dans les entreprises : souvent, les CE, c'est eux. Les comités d'hygiène et de sécurité, c'est eux. Les prud'hommes. Les rôles et prestations sociales. Les comités d'action sociale. L'aide à certaines populations en détresse, même quand elles ne font pas partie des entreprises. Les négociations annuelles obligatoires. Le rappel de certains points de loi dont les ressources humaines ne sont même pas au courant, Etc... 

Je ne dis évidement pas qu'il faut se syndiquer. Ca c'est un choix absolument personnel, qu'on fait en fonction de ses convictions, de sa culture, de ses objectifs personnels, de son temps, etc. Mais il me semble dommage d'être mal informé à ce sujet. 

@ Xiogène : je ne sais pas ce que tu veux dire quand tu dis qu'on n'est pas tous égaux, mais le soucis n'est pas là. Il existe des lois, et en face de ces lois, il est normal que le citoyen ait des DEVOIRS et des DROITS égaux. C'est la base même de notre système. Si l'on ne le reconnaît pas, c'est un déni des notions les plus élémentaires de la démocratie, et du droit.

P.S : Attention Comme le rappelle FLO, le sujet est sensible. Donc, on reste courtois et on ne prend personne en grippe à cause de ses opinions. Ce serait dommage, le sujet a un intérêt, faut pas le gâcher 

Je rejoins l'avis de Reedsmith :

J'ai trouvé dans les délégues le meilleur comme le pire :
- Le meilleur : (...) elles te diront ce qu'elles pensent avec franchise, meme si le syndicat auxquelles elles appartiennent dit le contraire. Car adhérer n'implique pas l'ablation du cerveau.
- j'ai vu le pire : des gars qui se proposent délégués parce que ça fait craquer des heures de travail (...) ils n'ont aucune idée personnelle et bien trop peur de perdre leur minable privilège.

Malheureusement, j'ai surtout rencontré la seconde catégorie, qui participent à un maximum de réunions possibles (CE, DP, CHSCT), sont les premiers à élever la voix en réunion, brassent de l'air, mais ne font pas avancer les choses quand ça ne leur apporte rien.

Euuuhh.... je vais aller m'acheter un nouveau cerveau. J'ai du perdre le mien dans la journée, parce que je comprends toujours rien 

Je viens de faire le triste constat que j'ai le même cerveau que Cool_eyer !