Auteur Sujet: vista contre xp  (Lu 14541 fois)

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vista contre xp
« Réponse #45 le: 24 mai 2007 à 06:27:23 »
Hurl je suis globalement d'accord avec toi sauf sur les points suivants :

Malgrè un lancement des premières versions Linux antérieur à celui de windows, linux ne s'est absolument pas imposé auprès du grand publc. Je suis certain que, par exemple, c'est moins de 5 % des configurations qui visitent Lyon Motard (Sam doit pouvoir confirmer). La raison est simple : Linux est encore bien trop difficile à utiliser au quotidien pour l'utilisateur lambda. Et pourtant, y a du progrès... parce qu'à l'install de ma première distrib mandrake en 98 c'était une galère relativement épouvantable. Une preuve que c'est encore un peu chaud ?? Sam avoue ne pas avoir encore réinstallé umbutu sur son portable faute de temps. Alors que je pense qu'elle aurait pu réinstaller un xp sans prendre en considération le temps qu'il faut pour le faire. Pourtant, Sam est loin d'être une utilisatrice lambda au vu de ses connaissances en info.


Par ailleurs, je ne crois pas vraiment au "formatage des utilisateurs". Même windows qui fait de gros efforts de vulgarisation reste partiellement opaque à la majorité car s'appuyant sur des concepts nouveaux et spécifiquement informatiques : tout le monde n'a pas clairement en tête la logique de ce qu'est un réseau, une connexion à internet, un  driver, etc... en fait l'ordinateur a ceci de paradoxal qu'il est capable de remplir un grand nombre de fonctions très proches des attentes domestiques (musique, vidéo, information, communication, loisirs...) qu'il est peu couteux et sans danger - aussi s'est-il démocratisé de manière extraordinaire dans les pays dévellopés - mais qu'en même temps, c'est un outil au fonctionnement interne complexe, peu stable et subissant des mutations technologiques extrémement rapides. De fait, il impose à son utilisateur un degré d'xepertise difficile à acquérir qui le rend ardu d'abord (un peu comme si, pour se servir d'une voiture, tout le monde était obligé de maîtriser le fonctionnement d'un moteur 4 temps et savait faire un réglage de soupapes au déboté). Windows et mac tentent, chacun à leur manière, de fournir au public une interface abordable (on sait bien que toute tentative de vulgarisation conduit inévitablement à une perte de performance pure) et il me semble en fait que la mrché, ou l'attente du marché est là : le dentiste, l'infographiste ou la ménagère attendent de leur ordinateur de pouvoir l'utiliser comme une voiture moderne : on met le contact et on roule sans se poser de question. Et pour les ordis, on est encore assez loin de ça...
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

mellinda

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Re : Re : vista contre xp
« Réponse #46 le: 24 mai 2007 à 10:58:04 »
j'pensais le faire après avoir passer ma soutenance ::)
p'tet à la rentrée alors

mais le fixe tourne sous ubuntu ;)

euh c'est quoi ubuntu ?

Hors ligne knives_69

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Re : Re : Re : vista contre xp
« Réponse #47 le: 24 mai 2007 à 11:15:05 »
j'pensais le faire après avoir passer ma soutenance ::)
p'tet à la rentrée alors

mais le fixe tourne sous ubuntu ;)

euh c'est quoi ubuntu ?
Un système d'exploitation en gros équivalent aux systèmes microsoft comme xp, vista...
Plus stable, gratuit...une sacré liste d'avantages mais par contre c'est quasi départ à 0 pour apprendre à s'en servir, enfin je le vois un peu comme ça.

Hors ligne Hurl

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vista contre xp
« Réponse #48 le: 24 mai 2007 à 11:42:43 »
Pour les stats, on a pas (encore) d'outils, mais en effet, je ne pense pas qu'on atteigne les 5%.
Ca vient aussi simplement du fait que pas mal d'applications spécifiques ou jeux, etc... ne sont disponibles que sous windows, de part sa domination et sa présence depuis de nombreuses années.
Maintenant, je pense qu'il faut arrêter le mythe du Linux difficile à utiliser.
C'était vrai il y a quelques années mais les progrès sont bien là et pour l'utilisateur lambda, il n'y a concrètement pas de différence.
Après, il faut voir ce qu'on entends par utilisateur lambda.
Mais comme je l'ai mentionné dans mon précédent post, le problème c'est que les gens essayant/passant sous linux tentent de reproduire les choses qu'ils ont l'habitude de faire sous windows. Hors ils sont bien sous un système différent.
Si on reprends l'exemple de Sam, elle n'a pas pris le temps aussi parce qu'elle a quelque chose qui lui convient actuellement et il faut le prendre en compte.

Enfin bref, je vais pas continuer parce que pour parler de tout ça il faudrait définir l'utilisation type d'un ordinateur. Hors chacun à des attentes différentes, et justement, heureusement que maintenant on ait enfin des alternatives possibles dans les systèmes d'exploitation.

Allé, juste histoire de compléter un peu, après je retourne bosser  :P

katana: il y a en effet moins de support professionnel sur linux que sur windows, c'est qui est logique, vu les parts de marchés respectives.
Maintenant, si tu veux quelqu'un de réellement compétent sous windows, j'insiste bien sur le réellement, ca n'est pas donné non plus. Beaucoup de boites/indépendants s'improvisent experts sous windows parce qu'ils ont appris à le bidouiller, mais la plupart sont loin d'être compétents.
Et je te rappelle le fait que windows soit payant ne te donne aucune droit à un support. Je sais pas si tu as déjà essayé le support microsoft, mais même en étant une grosse boite traitant avec beaucoup de windows, ca t'aide pas des masses. Alors essaye voir en tant que particulier ou fameux "utilisateur lambda" :)
Toi qui a connu les débuts de windows, tu avais la science infuse ? Tu savais tout faire avec ? Je ne pense pas, tu as appris et tu t'en est donné la peine. Il en est de même pour linux ou autre.
D'ailleurs je ne saurais pas trop dire pourquoi, mais il y a (ou avait) une sorte de mouvement qui voulait que n'importe qui ayant acheté son pc sous windows depuis quelques mois se décrète informaticien. J'en ai croisé des personnes voulant m'apprendre mon boulot, sous prétexte qu'ils étaient arrivés à faire the truc. Ca allait du simple gars fier d'avoir su s'en sortir (et tant mieux, je préfère ca), au couillon qui me prenait pour une tanche. Bon depuis, ca me passe bien au dessus et je remarque d'ailleurs une chose similaire pour linux.
Tout ca pour dire que je ne vois vraiment pas ce qui peut faire qu'un utilisateur ne soit pas capable de passer à linux, car s'il a été capable d'apprendre et de faire des choses sous windows de lui-même, il réussira tout autant à apprendre sous linux, pour autant qu'il n'essaye pas de faire "pareil".

Edit: ben voilà, knives résume bien la chose :)
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« Réponse #49 le: 24 mai 2007 à 11:59:07 »
Juste pour dire que je suis une tanche en informatique. Mais à la fac où les ordis sont sur Linux et chez moi aussi j'ai pas eu de difficultés particulières pour apprendre à m'en servir (en tant qu'utilisateur lamda). Par contre ce n'est pas moi qui l'ai installé (je suis déjà incapable d'installer windows). Heureusement qu'il y a mon père. :D
L'inconvénient c'est qu'on n'a pas tous les jeux par exemple qu'on voudrait par exemple et que pour avoir certains logiciels équivalent à windows il faut s'y connaitre un peu.
Le gros avantage pour moi c'est que je n'ai pas besoin d'antivirus et que quand il plante j'arrive parfois à le relancer en lisant les instructions, chose que je suis incapable de faire sous windows.
Enfin ce n'est que mon expérience personnelle.

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vista contre xp
« Réponse #50 le: 24 mai 2007 à 12:02:31 »
si j'avais tout ce que j'ai sous windows j'y passerai volontiers mais pour l'instant je vois pas de coté positif  :dead:
Les Spartans ne meurent jamais, ils disparaissent au combat.

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Re : vista contre xp
« Réponse #51 le: 24 mai 2007 à 12:21:45 »
si j'avais tout ce que j'ai sous windows j'y passerai volontiers mais pour l'instant je vois pas de coté positif  :dead:
Juste histoire de voir, t'a besoin de quoi ?
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Hors ligne knives_69

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Re : Re : vista contre xp
« Réponse #52 le: 24 mai 2007 à 12:26:27 »
si j'avais tout ce que j'ai sous windows j'y passerai volontiers mais pour l'instant je vois pas de coté positif  :dead:
Juste histoire de voir, t'a besoin de quoi ?
J'allais poser la question.
Sachant qu'un utilisateur lambda c'est :
-lecteur mp3
-lecteur dvd/divx
-bureautique
-graveur
-internet
-téléchargement
...
Sous linux t'as tout d'origine (je dis linux car toutes versions confondues en gros) et gratos.

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vista contre xp
« Réponse #53 le: 24 mai 2007 à 12:37:09 »
en fait je crois que ce sont les jeux qui me manquent le plus. j'ai entendu parler d'un emulateur windows sous linux....est ce vrai? et surtout est ce performant?
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vista contre xp
« Réponse #54 le: 24 mai 2007 à 12:43:42 »
Waip Hurl,ok je te rejoins sur beaucoup de points, principalement sur le "support microsoft" qui est indigent, ce que j'entendais pas support c'est qu'il est plus facile de trouver quelqu'un autour de sois qui sois a meme de resoudre un probleme windows qu'un probleme unix (j'insiste sur Unix et pas linux  :geek: Linux etant un unix... old school powaa  :P). C'est vrai que j'ai du apprendre (je me souviens des debuts d'un collegue pour utiliser la souris .. MDR). Pour tout dire je voulais installer linux sur mon portable pro mais bon on utilise exchange .... donc outlook... donc 'crosoft, et je t'explique pas quand j'ai proposé dans ma boite de virer office pour OpenOffice... De plus un certains nombre de logiciels pro qu'on a ne tournent pas sur linux (ok il existe wine mais c'est quand meme pas la panacée). On en reviens au phénomene de position dominante, mais tant qu'on aura pas des logiciels compatibles ... bin elle restera dominante.. et je connais pas beaucoup d'éditeur prêt à investir sur du devellopement linux. C'est clair que c'est dommage et que ca fais pas avancer les choses ce qui convient parfaitement a bilou ...
Quand aux geek du Dimanche dont tu parles ... ca existe toujours et ca me fais bien marrer mais ca fais longtemps que j'argumente plus avec ce genre de personnes...
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rubz

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vista contre xp
« Réponse #55 le: 24 mai 2007 à 12:50:36 »
Je suis sous ubuntu sur mes 2 postes perso mais je ne joue pas donc je peux pas te dire pour les jeux mais y'a des solutions qui apparement fonctionnent et existent !

regarde ca : WINE

et ça pour la liste de jeux compatible a mon avi y'a de quoi s'amuser quand meme ! ==>ICI


 :)


Posté le : 24 Mai 2007 à 12:44:46

Katana je taff sous debian toute la journée et on est aussi avec exchange  ;) Regarde du coté du paquet " evolution exchange" c'est que du bonheur  ;)

Pour ce qui est d'open office on est en train de migrer tous les postes en douceur vers open office et pour le moment ca se passe a peu près bien... si personne ne prend le risque a un moment de réaliser ces petites avancées, qui sont tout a fait réalisables enfin je parle pour ma petite " entreprise" ( ne connait pas la crise !) , on ne risque pas de faire avancer l'implantation des outils libres...  :(  C'est marrant  quand tu dis qu'avec le prix d'une licence office tu met un ecran tft pour chaque poste de suite les gens sont beaucoup moins raleur et plus motivés  ;)

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Re : vista contre xp
« Réponse #56 le: 24 mai 2007 à 14:46:18 »
Il existe quand même quelques jeux (mais c'est loin d'être une grande partie) ayant des version linux.

Pour compléter au sujet de wine, il existe Cedega de transgaming, qui est un wine développé spécifiquement pour la compatibilité des jeux. Contre-partie, il y a un abonnement à payer afin d'avoir accès aux mises à jours régulières du logiciel.
Mais il ne faut pas se leurrer, ca ne peut être aussi performant que du natif sous windows (quoique pour certains jeux, ca tourne mieux :) mais ca reste des exceptions)
Sinon pour ce qui est bureautique, dans le même gout que Cedega, il y a CrossOver Office. Je ne connais pas trop, mais il me semble aussi que c'est payant.

Katana & rubz : on en revient aussi aux standards. Si les outils pro étaient plus ouverts (comprendre: se baseraient sur du standard pour permettre l'interopérabilité) , ca laisserait à l'utilisateur la possibilité de choisir son logiciel. Perso, contraindre un utilisateur à devoir prendre tel logiciel et l'enfermer dans le petit monde qui va avec, ca me déplait fortement. Et beaucoup de sociétés s'axent là dessus pour essayer de conserver les utilisateurs, au lieu de faire la distinction sur la qualité de leurs produits.
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vista contre xp
« Réponse #57 le: 24 mai 2007 à 15:12:19 »
Dans le fond, la vraie question à ce poser est :  "Quelle est la réponse à la grande question sur la vie, l'univers et le reste ?"

rubz

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« Réponse #58 le: 24 mai 2007 à 15:24:34 »
Je dirai meme plus la théorie de la gravité tridimensionelle s'applique t'elle réellement dans le cas d'un Tux qui marcherai sur une banquise sur mars??? ... en fait de débat il n'y a pas ....



 :geek:  :geek: ===> pourquoi il s'appel geek d'ailleur ce smile monsieur le superadmin???  :idiot:  ;D

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Re : vista contre xp
« Réponse #59 le: 24 mai 2007 à 15:30:46 »
J'en sais rien, c'est la supersuperadmin qui l'a mis, mais j'ai jamais compris le rapport en fait.
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