Auteur Sujet: Pour une fois...  (Lu 6469 fois)

0 Membres et 7 Invités sur ce sujet

Hors ligne cool_eyer

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2472
    • Un os à ronger
  • Moto: 2 roues lotus elise 111s à gauche, et 2 autres à droite.
Pour une fois...
« le: 18 mars 2010 à 07:49:15 »
Moi qui ne regarde quasiment jamais la télé, j'avoue que j'ai vraiment apprécié l'émission d'hier soir "le jeu de la mort" diffusée sur France 2.

Si vous ne l'avez pas vue, je vous encourage vivement à la podcaster.

Le propos m'a paru extrêmement intéressant, nous touche tous, et, pour une fois, l'émission prenait le temps d'expliquer les choses avec des invités de qualité.

Choquant, remuant, mais vraiment utile et intelligent.  :top:
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

Apisto

  • Invité
Re : Pour une fois...
« Réponse #1 le: 18 mars 2010 à 08:10:37 »
J'ai même pas regarder, de peur du résultat  ;D
tu dis que c'était "utile et intelligent", ça n'apparaissait pas comme ça au vue des présentations ???

j'attend de voir les réponses d'autres personnes  ;)

Hors ligne Armène

  • SuperModo
  • LyonMot' accro
  • *****
  • Messages: 8925
  • Moto: Saloperie de Guzzi.
Re : Pour une fois...
« Réponse #2 le: 18 mars 2010 à 08:10:57 »
Heu...

J'ai regarder aussi... j'ai même failli faire un petit appel sur le fofo pour inviter à le faire.
Et finalement, je ne suis pas si enthousiaste que cela.

Là je dois filer, et on en reparlera, mais je pense que l'on peu discuter de l'utilité/objectivité de ce "documentaire".

 :D

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

Hors ligne legone

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 10249
  • Moto: ZX6R 98 .... vert of course!!!
Re : Pour une fois...
« Réponse #3 le: 18 mars 2010 à 08:54:38 »
bon bah j'hesitais, je podcast ce midi.

MASTER KILLER OF THE TONDEUSE VERTE!!!!

Hors ligne xav

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1733
  • Moto: SPEED TRIPLE
Pour une fois...
« Réponse #4 le: 18 mars 2010 à 09:03:24 »
J'ai pas regardé le débat mais juste le documentaire et effectivement ça fait peur.
Je parle pas aux cons ça les instruits, du coup je parle plus à grand monde

Hors ligne Rems

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4553
  • Moto: 944 ST2
Re : Pour une fois...
« Réponse #5 le: 18 mars 2010 à 09:36:19 »
Intéressant à quel titre ???
Je n'ai même pas eu l'idée de regarder ce genre de truc, me disant que regarder jusqu'à point l'homme peut-être... un homme... et bien ça ne m'intéresse pas plus que ça  :dead:
Ceci dit, c'était peut-être un peu plus profond que ce que ça en a laissé paraître (et dans ce cas c'est bien dommage la façon dont ils ont "teasé" cette émission).
Bandit 600 S, YZF 750 R, Paso 750, 1100 GSXR, FJ 1200, TL 1000 S, ST3 S / CBF 500, SV 1000 N, Tiger 1050, R 1150 RT, Bandit 1200 S, Ducati ST2

Hors ligne xav

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1733
  • Moto: SPEED TRIPLE
Pour une fois...
« Réponse #6 le: 18 mars 2010 à 09:55:14 »
A la base on te dit que c'est pour voir à quel point les gens se soumettent à une autorité. Déjà, moi une animatrice TV c'est pas une autorité mais bon passons.
Moi le premier truc qui me choque à la base c'est que des gens acceptent de "jouer" à infliger des chocs électriques à quelqu'un. Sachant que à chaque question ça monte de 20V.
Ensuite, la plupart des candidats sont allés jusqu'à infliger 460V, certains sans trop frémir en plus.
Moi ce que je trouve étrange c'est que des gens sous un prétexte de "jeu" sont prêts à accepter n'importe quoi.
Je parle pas aux cons ça les instruits, du coup je parle plus à grand monde

Hors ligne Greg.C

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 204
  • Moto: M1100 Evo / 800 VFR / D675
Re : Pour une fois...
« Réponse #7 le: 18 mars 2010 à 11:40:14 »
Moi ce que je trouve étrange c'est que des gens sous un prétexte de "jeu" sont prêts à accepter n'importe quoi.
C'est surtout sous prétexte de 1 000 000€ si j'ai tout compris en zappant dessus 30s non ?

Hors ligne xav

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1733
  • Moto: SPEED TRIPLE
Pour une fois...
« Réponse #8 le: 18 mars 2010 à 11:45:24 »
Le pire c'est que même pas, on leur dit qu'ils gagneront rien que c'est juste pour mettre l'émission au point.
Je parle pas aux cons ça les instruits, du coup je parle plus à grand monde

Hors ligne cool_eyer

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2472
    • Un os à ronger
  • Moto: 2 roues lotus elise 111s à gauche, et 2 autres à droite.
Re : Pour une fois...
« Réponse #9 le: 18 mars 2010 à 14:55:21 »
Le pire c'est que même pas, on leur dit qu'ils gagneront rien que c'est juste pour mettre l'émission au point.

Je pense que ça, ce n'est pas le pire, heureusement. Si ça avait pour de l'argent, ça aurait été épouvantable.

Je vais tenter d'exposer mon point de vue en quelques phrases.

L'idée part d'une expérience de 1962 dont le sujet est l'obeïssance. On demande à des questionneurs d'interroger un candidat. Quand il se trompe, on le punit, de plus en plus fort, jusqu'à frôler la mort. Sauf que le jeu est truqué : les punitions sont factices, et ce qu'on mesure, c'est la capacité du candidat à obeir à un ordre CONTRE son propre code moral, ou plutôt son incapacité à désobéir à l'autorité, quand bien même les ordres donnés sont insupportables. En 1962, 60% des gens obéissaient, quitte à donner la mort à autrui. Aujourd'hui, 80% des gens ont obei, en face d'une autorité qui est la télévision (c'est à dire, une autorité de pacotille).

Double question : le pouvoir de la télévision, et l'obeissance à un ordre, quel qu'il soit.

La semaine d'avant, il y avait eu une émission sur la raffle du vel d'hiv (8000 juifs déportés, dont 4000 enfants). Ont participé des soldats, des gendarmes, des citoyens qui obeissaient au pouvoir en place sans le discuter, quand bien même leur code moral était en désaccord avec l'idée de gazer des enfants.

CE POINT est fondamental. Quand la majorité est prête à obeir même aux ordres les plus déments, il ne faut pas traîter la majorité d'ordure. Il ne faut pas voir le mal en l'homme. Il faut prendre le temps de comprendre la soumission, les mécanismes d'obeissance, les moyens de gagner sa propre liberté, de ne pas avoir un jour ou l'autre à vendre ce en quoi l'on croit le plus contre de la peur, de l'argent, de l'ignorance.

Second point, le pouvoir de la télé. Les candidats se sont soumis à la télé. Mais depuis quand la télé représente t'elle un pouvoir ? Depuis quand devont nous obeir à une entreprise de divertissement ? Et la télé, à travers la télé réalité par exemple, ne dérive t'elle pas (les jack ass, les émissions violentes, celles où l'on exhibe l'intime, celles où l'on trompe son conjoint, etc...) Depuis quand je dois tromper ma compagne contre mon sens moral pour obéir à une entreprise de divertissement ?

Voilà quelques unes des questions qui sont posées....
« Modifié: 18 mars 2010 à 15:00:35 par cool_eyer »
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

Hors ligne ZUM69

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4424
  • Haut les mains !!
    • ToToShop
  • Moto: CB500 #4 Ever
Re : Pour une fois...
« Réponse #10 le: 18 mars 2010 à 15:22:20 »
Pas besoin d'un test et d'un plateau de psy pour voir à quel point l'être humain peut être cruel voir con !!

J'le vois tous les jours !!


==www.motoshop.fr==T'as un égo surdimensionné mon gars. T'en viendrai a me faire détester les poulets.==www.moto-journal.tv==

Hors ligne cool_eyer

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2472
    • Un os à ronger
  • Moto: 2 roues lotus elise 111s à gauche, et 2 autres à droite.
Re : Re : Pour une fois...
« Réponse #11 le: 18 mars 2010 à 15:48:28 »
Pas besoin d'un test et d'un plateau de psy pour voir à quel point l'être humain peut être cruel voir con !!

J'le vois tous les jours !!

Oui, mais non.

Ceux qui en tirent cette conclusion n'ont rien compris.

Et surtout, ne seront pas capables de faire autrement quand le cas se posera.
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

Hors ligne Rems

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4553
  • Moto: 944 ST2
Re : Pour une fois...
« Réponse #12 le: 18 mars 2010 à 15:56:44 »
Concernant le "pouvoir de la télé", il qd même un peu biaisé dans ce cas là puisque j'imagine que les participants sont des postulants pour passer à un jeu télé, donc ils donnent déjà une part de confiance aux organisateurs du jeu...

Citation de: Cool
Quand la majorité est prête à obeir même aux ordres les plus déments, il ne faut pas traîter la majorité d'ordure. Il ne faut pas voir le mal en l'homme. Il faut prendre le temps de comprendre la soumission, les mécanismes d'obeissance, les moyens de gagner sa propre liberté, de ne pas avoir un jour ou l'autre à vendre ce en quoi l'on croit le plus contre de la peur, de l'argent, de l'ignorance.
Il est probablement plus facile de manipuler une foule qu'un individu, mais il n'empèche que l'humanité n'est pas forcément très belle à voir... Celà dit tu dois avoir raison de garder cet oeil positif sur l'Homme.
Bandit 600 S, YZF 750 R, Paso 750, 1100 GSXR, FJ 1200, TL 1000 S, ST3 S / CBF 500, SV 1000 N, Tiger 1050, R 1150 RT, Bandit 1200 S, Ducati ST2

Hors ligne cool_eyer

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 2472
    • Un os à ronger
  • Moto: 2 roues lotus elise 111s à gauche, et 2 autres à droite.
Re : Pour une fois...
« Réponse #13 le: 18 mars 2010 à 16:22:23 »
Ce que je veux dire, c'est qu'à partir du moment où on ennonce que l'humanité n'est pas belle à voir, on se prépare déjà à se trouver des excuses pour obéir :

Pourquoi prendrais-je une initiative, alors que la majorité ne la prend pas. Pourquoi serai-je digne, alors que la plupart sont indignes ?

Mais finalement, ce discours de "nivellement", qui consiste à te répéter tous les jours que tu ne vaut pas plus que les autres, ne conduit-il pas à l'obéissance ? Pour défier une autorité, il faut à un moment faire suffisament confiance à son propre jugement et être certain que son propre jugement est juste.

Ce n'est pas forcément être prétentieux, ni être pédant, ni vaniteux. Et je suis sûr que si l'on change le candidat par son propre enfant par exemple, le chiffre s'inversera : car sa propre autorité à ce moment là prévaudra sur l'autorité des autres. Dans ce cas là, on sera certain de savoir quoi choisir, car ce qui nous a été dicté depuis la naissance sera qu'on ne nuit pas à sa propre déscendance.

Bon, celà dit, on s'en fout bien sûr. Y a pas de cas qui se posent en ce moment qui justifient de sa fouler sur ces questions là. Moi, c'est mon genre, j'y peux rien, faut que je me prenne la tête, sinon je m'ennuie  :D

L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

Hors ligne Rems

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4553
  • Moto: 944 ST2
Re : Re : Pour une fois...
« Réponse #14 le: 18 mars 2010 à 16:38:37 »
Ce que je veux dire, c'est qu'à partir du moment où on ennonce que l'humanité n'est pas belle à voir, on se prépare déjà à se trouver des excuses pour obéir : ...  Mais finalement, ce discours de "nivellement", qui consiste à te répéter tous les jours que tu ne vaut pas plus que les autres, ne conduit-il pas à l'obéissance ?
J'aurais plutôt tendance à penser que celà mène à l'anarchie en fait...
Bandit 600 S, YZF 750 R, Paso 750, 1100 GSXR, FJ 1200, TL 1000 S, ST3 S / CBF 500, SV 1000 N, Tiger 1050, R 1150 RT, Bandit 1200 S, Ducati ST2