Auteur Sujet: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...  (Lu 31052 fois)

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #90 le: 27 août 2006 à 11:12:48 »
bien vu cuarved je suis d'accord avec toi !!! :pouces:

caparros bruno

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #91 le: 27 août 2006 à 13:13:06 »
moi je suis contre les lois qui nous répriment mais par contre je suis pour l'autoresponsabilité . mais c'est vrai que si chacun y met du sien pas besoin de loi.
mais par les temps qui courent le respect d'autrui n'est qu'illusion (faite que je me trompe)

Hors ligne christian

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1081
  • Nous n'avons pas de problèmes, mais des défis!
    • Page web perso
  • Moto: Street Triple 2009 blanc
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #92 le: 27 août 2006 à 13:34:36 »
Y en a qui disent qui faut pas faire des lois, on parle même d'autoresponsabilité.

Tant qu'on me donne des remarques assez connes quand je demande quelqu'un d'éteindre sa cigarette, je suis très content que ma demande soit au moins "légitimisée" par le gouvernement. Comme ça les choses sont claires: c'est pas moi qui a tort de demander, c'est l'autre qui a tort de ne pas l'éteindre.

Autoresponsabilité, c'eeeeeeest-ccccce là à à , oui.......

Nicolas

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #93 le: 27 août 2006 à 13:49:28 »
Citer

rui46 a écrit:
bien vu cuarved je suis d'accord avec toi !!! :pouces:


C'est bien, Rui46, depuis le début toutes tes interventions font avancer le débat ... Change rien ! :roll:

Hors ligne eldarin

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6633
  • Moto: 1000 GSXR L0 dark et une pistouille :-P
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #94 le: 27 août 2006 à 14:05:29 »
Citer

nico69 a écrit:
Citer

rui46 a écrit:
bien vu cuarved je suis d'accord avec toi !!! :pouces:


C'est bien, Rui46, depuis le début toutes tes interventions font avancer le débat ... Change rien ! :roll:


Peut etre nico, mais par cette phrase, je pense qu'ils expriment un avis, et si c'est pour répéter, autant qu'ils fassent comme l'a fait.
Certe, il a exprimé un avis différent du tien, c'est peut etre cela qui te gene....

En tout cas , je suis d'accord avec ce que dit balla.

L'alcool passif est bien plus destructeur. Peut etre pas en tant que santé direct pour le conjoint, mais en terme de baffe...

Combien de femmes sont elles battuent parceque leur maries picolent??
Si elles n'en meurent pas directement, elles en souffrent aussi terriblement psychologiquement...

A rajouter au décès du au conduite sous cet emprise, cela en fait beaucoup.

Autant que  je le peux, j'évite de fumer en lieu clos , je le fait dehors ou alors en zone fumeur.
Mais ce qui me gene dans cette loi, est d'etre traité de criminel...
Alors que si un endroit genre discotheque, interdit la clope, alors soit j'y vais, soit je vais ailleur. C'est ca la liberté dont je parlai.

 :-)
Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre

Hors ligne christian

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1081
  • Nous n'avons pas de problèmes, mais des défis!
    • Page web perso
  • Moto: Street Triple 2009 blanc
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #95 le: 27 août 2006 à 14:21:13 »
Parlant de débat, je crois qu'il faut en avoir deux:

1. Est-ce qu'on devrait fumer dans les lieux publiques?
2. Est-ce qu'il faut avoir des lois pour l'interdire?

Ad 1, personne n'a encore trouvé un argument contre. Fumer dans un endroit publique nuit à  la santé de tous, y compris les non fumeurs. Si j'ai bien suivi la discussion, tout le monde est contre.

Ad 2, certains disent qu'il faut s'autoréglementer. Mais la majorité pense que ça ne marche pas.

Donc voila pourquoi il faut cette loi.

eldarin & Co: avec ce raisonnement, irons plus loins: légalisons les drogues dur et le meurtre - finalement on meurt de plein de choses donc pourquoi pas d'un revolver ou d'une arme blanche?

L'argument "lui aussi fait mal donc j'ai le droit de faire mal" n'a jamais marché dans aucune discussion. Seulement parce qu'il y a de femmes battues, il faudra qu'on supporte la cigarette? Je ne vois vraiment pas le lien.

Si des fumeurs ne vont plus dans les boites parce qu'ils ne peuvent pas fumer, dans ce cas leur envie d'aller en boîte était limité. Beaucoup disent maintenant qu'ils vont arreter de sortir.  Combien vont le faire vraiment? Je ne crois pas qu'il y aura beaucoup de cas.

Hors ligne BALLA

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3520
    • team C2C - Arma 2
  • Moto: Tie-fighter !
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #96 le: 27 août 2006 à 15:07:19 »
Citer

christian a écrit:

L'argument "lui aussi fait mal donc j'ai le droit de faire mal" n'a jamais marché dans aucune discussion. Seulement parce qu'il y a de femmes battues, il faudra qu'on supporte la cigarette? Je ne vois vraiment pas le lien.



le but de cet argument est le suivant... environ 60 à  70000 mort par an de décès par cancer liés à  la cigarette (dont 50000 environ d'hommes) et dont quelques centaines par tabagisme passif. Ces personnes sont celles qui cotoient régulièrement des fumeurs et pendant des années durant (travail ou domicile).
L'acool au volant est bien plus meurtrier (voir mes liens dans mes posts précedents, et c'est pas issue de la seita ou de pernaud/ricard) et est pourtant toléré (dans la limite des 0,5 litres par gramme de sang, ou l'inverse je sais plus).

Mon propos est donc le suivant... La majorité est donc contre en terme de nuisances: marre de respirer la fumée, ca pue; marre de mes vêtements qui sentent mauvais...
Car, à  mon avis même si je suis pas médecin, dire qu'on met sa vie en danger parceque "hier soir j'étais au resto, et ça fumait à  cà´té de moi"

Mais de toute manière, dans ce genre de débat, chacun à  son opinion forgée et il est, bien souvent, rare d'en changer.

@christian: oui tu as raison! faisons vite une loi...
Président de la Tunnel abruteam, n'y aurait il pas une loi contre les nuisances sonores ? Arf oui c'est vrai, tu mets pas la vie des autres en danger en ne respectant pas la loi... pourquoi pas donc, celle ci ne mérite pas vraiment d'être respectée au fond...

Rassures toi, ce n'est pas une attaque personnel, mais juste un exemple sur les opinions et leurs profond ancrage...
Car moi aussi je ne considère pas être blanc comme neige.
 :-P

seigneur des siths de la DUCAT'BRICOL'TEAM : des vrais motards sur de vraies motos !

Hors ligne christian

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1081
  • Nous n'avons pas de problèmes, mais des défis!
    • Page web perso
  • Moto: Street Triple 2009 blanc
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #97 le: 27 août 2006 à 15:14:24 »
Balla: les nuissances sonores, je les connais. J'habite dans une rue très fréquentée, l'été je n'arrive même pas à  suivre la télé le soir.

Je suis pour une réglementation plus severe pour diminuer le bruit des moto.

J'essaie toujours de faire moins de bruit quand je passe dans les  villages. Bon, pas toujours, les villas du mont verdun sont trop proches :-)

L'alcool sur le volant, je trouve ça débile, et heureusement la réglementation est très sevère. Tant mieux.

Faisons pareil pour les cigarettes!

Hors ligne BALLA

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3520
    • team C2C - Arma 2
  • Moto: Tie-fighter !
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #98 le: 27 août 2006 à 15:35:15 »
Pour te répondre,
si je suis un peu véhément, c'est que nous sommes dans un débat, j'ai mes idées, mes opinions et tient juste à  les faire entendre.
Mais, au final, j'espère que la cohabitation se passe bien, enfin avec la loi, cohabitation que nenni... Mais s'il faut en passer par là , et bien soit, mais je rejoins les propos de l'ensemble des fumeurs qui ont postés ici, globalement on est pas des brutes sanguinaires qui allumons une cigarette des que nous voyons un non-fumeur, et ce, juste pour le faire chier.
Malheureusement, il y a toujours des brebis galeuses et tout le monde en patit...
le problème c'est que maintenant c'est presque devenue un sujet de la bonne morale populaire! bouh, regarde le vilain pestiféré de fumeur... On s'en rend vite compte quand je lis dans ce topic, peu importe qui "ouf, j'ai dit pour, comme les autres!".
Juste avant tu écrit ne pas voir de lien dans nos propos.
Et bien j'estime qu'il en est de même quand j'en lis certains sur les réisdus ou quand bien même avec cette caricaturale vidéo...
En la voyant je me demande vraiment à  qui la faute?
Au fumeur qui ne demande pas avant s'il gêne? au non-fumeur qui voit bien qu'une clope va s'allumer et ne lui dit pas que ca le dérangera? au fumeur qui se fout royalement que ça fumée arrose copieusement son voisin (merci le ventilo)? Au non-fumeur qui ne pas dit être incommodé par la fumée? A la reaction completement débile du non-fumeur?
Et dire que tout ca aurait pu être éviter par 2 phrases!!!
Enfin, chacun interpretera...

seigneur des siths de la DUCAT'BRICOL'TEAM : des vrais motards sur de vraies motos !

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #99 le: 27 août 2006 à 15:58:42 »
Citer

nico69 a écrit:
Citer

cuarved a écrit:
Que fait-on de 45 000 victimes par an de l'alcool ?


Encore une fois celui qui boit met QUE sa vie en danger et l'a choisi la plupart du temps ... On a jamais vu quelqu'un mourir d'alcoolisme passif ;-) (si si tu veux trouver des arguments sans queue ni tête, c'est vrai que l'alcoolique violent qui tape sa femme la met en danger mais dans l'ensemble c'est rare)
                                                                    Excuse moi tu parle de la personne qui boit et qui met QUE sa vie en danger met la je suis pas d'accord avec toi,si cette personne prend sa voiture et qu'elle a des passager tu en fait quoi de ceux la ???                                                            Et des autres usagers de la route,ou meme des pietons tu en fait quoi pourtant ils n'auront pas bu eux en cas d'accident tu croit qu'ils n'auront rien eux                                               Et croit moi j'en ai eu l'exemple vivant et pourtant elle n'avait pas bu sa lui a couter 2 mois de coma (l'alcoolisme passif comme tu dit.)Quand je suis au resto je demande toujours a ceux qui sont a mes coter si sa derange si je fume et croit moi que j'en tien compte je n'allume pas ma clop pour emmerder les non fumeurs.Et sa c'est mon avis. D'autres part quasiment de partout dans les lieux publiques restos,gare,aeroport des espaces fumeurs et non fumeurs aujourd'hui 1 non fumeur qui ce pointe au resto qui malheureusement pour lui na plus de place en non fumeur il fait quoi???ils se casse ou il reste?? il faut vraiment arreter les CONNERIES

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #100 le: 27 août 2006 à 17:27:57 »
Je dit simplement il faut arreter d'etre hypocrite et traiter les vraix problemes a leur sources .

Hors ligne christian

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1081
  • Nous n'avons pas de problèmes, mais des défis!
    • Page web perso
  • Moto: Street Triple 2009 blanc
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #101 le: 27 août 2006 à 17:42:26 »
rui46, ce n'est pas dans ton interêt dans la discussion d'invoquer les morts de l'alcool au volant: il y a une forte réglementation concernant cela, donc cette argument est pour l'interdiction de fumer ("faisons pareil que pour les morts du à  l'alcool").

Tu t'es trompé dans ta propre logique.

balla tu as raison, il ne faut pas stigmatiser les fumeurs, et cela n'était pas mon objectif. Mais de l'autre coté, cela ne peut pas servir comme argument pour dire que fumer à  coté des non fumeurs est acceptable.

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #102 le: 27 août 2006 à 17:47:00 »
je ne parle pas de mort au volant mais pour repondre a nico69  que le mec qui boit ne met QUE sa vie en danger et pas celle des autres juste pour repondre que c'est faux

Hors ligne eldarin

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6633
  • Moto: 1000 GSXR L0 dark et une pistouille :-P
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #103 le: 27 août 2006 à 18:05:36 »
On tombe il est vrai dans le phénomène inverse :

Non respect des non fumeurs a non respect des fumeurs.

Il doit éxister des solutions, seulement nos politicars, des ayatollas en puissances quoi, non que la repression comme arme dans ce pays...
Ils n'ont plus aucun moyen d'influencer le chomage, la "reprise economique" (mondiale qu'elle est l'économie), le racisme, la pauvreté, etc....

La seule chose qu'ils font, c'est interdire....
interdiction de fumer, de boire, de rouler, de faire chier, de telephonner etc... c'est la seule qu'ils leur reste....

Moi je dis qu'etre citoyens, c'est etre avant tout tolerants.

Tolerance des non fumeurs envers les fumeurs, et trouver un terrain d'entante.
Tolerance des francais envers les immigrés et trouver un terrain d'entante.
Tolerance des non drogué envers les camés, pour trouvé une solution de les tirer de se merdier....

Pourquoi ne pas imaginer que le gouvernement plutot que de punir les fumeurs (sachant que le tabac et sa consommation sont autorisé), les aiders a arréter??
Pourquoi pas plus de prevention au niveau des jeunes,  pourquoi??
Parceque les non fumeurs ne sont pas tolérant?
parceque le gouvernement aime la répression?

Je suis fumeur et suis preneur de toute solution pour arreter le tabac.
A 15 euros les 10 swing gume pour arreter..... Je vais continuer a faire chié les fumeurs...de non tolérance...
Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre

  • Invité
Re: Pour ou contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics ?...
« Réponse #104 le: 27 août 2006 à 18:12:57 »
ne revons pas eldarin ils se remplissent pas mal les poches au passages avec les mecs comme moi qui fument alors pour arreter de les gavers ma solution je fait venir mes cigarettes d'autres pays.Et c'est pas dans leur interet de faire interdire le tabac pourtant ils devraient vu que c'est considerer comme 1 drogue "DUR" et que le schite ou cannabis comme 1 drogue "DOUCE" vas y comprendre quelques chose!!!