Auteur Sujet: Les OGMs  (Lu 5129 fois)

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Ded

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Les OGMs
« le: 30 mars 2007 à 12:14:49 »
je suis actuellement en train de faire un exposer sur les OGMs.
Personnellement je suis contre a 200%

voici une vidéo faite par canal plus qui a été censurée.
Bon visionnage.

http://reopen911.online.fr/Anti-OGM/?p=6

rubz

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Les OGMs
« Réponse #1 le: 30 mars 2007 à 12:20:28 »
De ce que j'ai pu lire a droite et a gauche il faut en prendre et en laisser dans ce reportage !  :)
mais d'une façon globale il est vrai qu'on ne sait pas très bien ou l'on va sur le long terme avec tout ça et que ca finira bien par nous retomber sur la tronche un jour ou l'autre comme pas mal de choses !!!!  :(

Prions pour que d'ici la une nouvelle ère glaciaire se soit mis en place et ai éradiqué l'homme de la surface de la planète !  :-X

Hors ligne StephMaha

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Re : Les OGMs
« Réponse #2 le: 30 mars 2007 à 13:33:51 »

Prions pour que d'ici la une nouvelle ère glaciaire se soit mis en place et ai éradiqué l'homme de la surface de la planète !  :-X

Ce qu'il ne faut pas entendre des fois ...

Cela dit, il est clair qu'il y a baleine sous le gravillon concernant les OGM  :o

rubz

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Re : Re : Les OGMs
« Réponse #3 le: 30 mars 2007 à 14:26:56 »

Ce qu'il ne faut pas entendre des fois ...


Ma remarque était purement provocatrice et exagérée a son maximum certe  ;)

Mais c'est quand même bien le propre de l'homme de ne rien vouloir entendre et de se réveiller uniquement quand il a le nez dans la mouise ! La démarche de " je fais quelque chose sans forcément me préoccuper des conséquences sur le long terme " est quand même bien une réalité quoi qu'on en dise !  ::)

Mais bon je ne vais pas m'étendre sur le sujet , surtout que ce n'est pas l'objet du fil mais bon pensez y !  ;)

Et pendant ce temps à Vera Cruz ..... rubz trie ses déchets !!  :D

Hors ligne StephMaha

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Re : Re : Re : Les OGMs
« Réponse #4 le: 30 mars 2007 à 14:51:03 »

Ma remarque était purement provocatrice et exagérée a son maximum certe  ;)

Ouf, tu m'as fait peur  ;) Ca manquait de smileys ...

Citer
Mais c'est quand même bien le propre de l'homme de ne rien vouloir entendre et de se réveiller uniquement quand il a le nez dans la mouise ! La démarche de " je fais quelque chose sans forcément me préoccuper des conséquences sur le long terme " est quand même bien une réalité quoi qu'on en dise !  ::)

+1000  :-\

Citer
Et pendant ce temps à Vera Cruz ..... rubz trie ses déchets !!  :D

Chacun devrait apporter sa petite contribution de ce style, c'est pas grand chose mais c'est déjà ca ...




Pour en revenir au sujet de base, j'étais pour les OGM à l'origine. Le principe partait d'un bon sentiment, à savoir réduire les pertes, les coûts, les pesticides polluants, et surtout à terme, permettre de nourrir une tranche énorme de la population mondiale qui manque cruellement de denrées alimentaires de base.

Des expériences constestables étaient nécessaires. Mais bien d'autres du même genre ont fait et feront avancer la science quoiqu'on en dise, même si sur le coup, la majorité bien pensante les décriait (cf. Pasteur, les anatomistes et cliniciens du moyen-âge à la renaissance qui dépeçaient les cadavres en cachette au péril de leur vie, le clônage thérapeutique etc ... ).

Je suis pour le principe de précaution par contre, et là c'est clair que les multinationales dépassent les bornes des limites allègrement, voire nous mettent en danger direct, et ca c'est inacceptable... tout comme les gouvernements qui les soutiennent et camouflent les résultats peu probants.

La science, oui, mais pas à n'importe quel prix ...  :-\

GoodSteeD

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« Réponse #5 le: 30 mars 2007 à 14:58:35 »
Concretement, on va y passer avec toute leurs saloperies.

Y'aura que deux ou 3 gonz qui vont survivre et qui passeront leur temps au bar PMU.


Le pire c'est que le mais est partout, en grain, mais aussi en aliment dans les plats préparer.


Miam miam.


 ;)


Je profite de ma moto a fond en attendant le verdict.

ps: et la grippe aviaire ? elle est ou ?

Hors ligne knives_69

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Re : Les OGMs
« Réponse #6 le: 30 mars 2007 à 16:46:35 »
ps: et la grippe aviaire ? elle est ou ?
:D, je voudrais pas casser ce débat par un terme mal placé mais là c'est tentant...

Hors ligne melusix

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Re : Re : Les OGMs
« Réponse #7 le: 30 mars 2007 à 17:07:35 »
ps: et la grippe aviaire ? elle est ou ?
:D, je voudrais pas casser ce débat par un terme mal placé mais là c'est tentant...

knives!!! un peu de serieux! mdr
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beaujol'team  member :-)

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« Réponse #8 le: 30 mars 2007 à 17:13:16 »
ni pour, ni contre...
Ce n'est que l'amélioration des diverses techniques de croisement que l'homme applique à ces cultures
depuis des siècles!!! des tomates plus rouges, des roses plus jolies, etc.
Maintenant, qu'il puisse y avoir un risque, ce n'est pas impossible. Mais de la à dire que des organes
peuvent être modifiés, car il y a moins d'enzymes dans des foies...  :o
Je ne serait que trop vous rappeler que le moindre médicament que vous ingurgitez est lui aussi
développé en laboratoire et que pour la plupart, tous les effets secondaires ne sont pas tous
maitrisés. Cela nous empêche t il d'en consommer?
Perso, je ne sais plus ou donner de la tête entre les OGM, le commerce équitable, le bio...
Qui croire? que faire?
Depuis des années, on nous répète que les OGM peuvent être dangereux malgré des études (parfois
ayant partie prise je l'accorde) qui disent le contraire...
Je crois que pour l'humanité, il y a d'autres défis écologiques majeurs à réglé avant...

PS: bien sur je reste pour un encadrement stricte de ces pratiques et developpements pour éviter
toute dérive et risques.
d'ailleurs qui à laissé partir Colomb en Amérique, des hommes sur la lune, connaissait pas le principe
de précaution à l'époque, qu'on nous sert à tout bout de champ OGM maintenant...   :p

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« Réponse #9 le: 30 mars 2007 à 17:36:18 »
qu'on m'arrête si je me trompe, mais il me semble que les plants génétiquement modifiés sont stériles, en gros plus question de produire la récolte suivante avec la précédente ou de croiser des espèces... alors sous couvert d'améliorations techniques ne crée-t-on pas simplement un monopole  ????
le monopole c'est jamais très bon....  :-\

 

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« Réponse #10 le: 30 mars 2007 à 17:44:59 »
J'ai bien peur que non Maya...
apparement, (cf, Wikipédia)
En France la réglementation n'impose même pas d'espace d'isolement entre les cultures classiques
et OGM. Les agriculteurs, avec pour exemple le mais, respecte cependant une distance de 25m
et avec une bande de 10m de culture de mais normal autour des ogm pour faire un piège à pollen.

J'en conclue donc que ces plantes ne sont pas stériles... ce ne sont pas des bananiers!  ;)

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« Réponse #11 le: 30 mars 2007 à 17:53:35 »
c'est encore l' argent qui guidera les choses :( ce qui malheureusement comme le dit Steph), ne générera pas que de bonne chose comme d'habitude :(
Souviens toi, sois prudent
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« Réponse #12 le: 30 mars 2007 à 21:08:46 »
précision concernant les OGM dans le milieu agricole (car les OGM il y en a plein les labos depuis plusieurs décennies, une simple bactérie dans laquelle on a inséré une séquence d'ADN est un OGM) :

comme dit plus haut, c'est une technique de plus dans l'amélioration des variétés, amélioration qui se fait depuis des années et même des siècles. Avant c'était par croisements par exemple. Mais maintenant, les semenciers utilisent les techniques de la biologie moléculaire.
Mais c'est une technique à double tranchant.
Donc le premier point negatif est que pour sélectionner les plants ayant un intéret agronomique, on insère en même temps que le gène d'intérêt, un gène dit de sélection, le plus souvent c'est un gène de résistance contre un antibiotique (oui on cultive les cellules ou plants en présence d'un antibiotique. ainsi seules les cellules ayant le gène de résistance et par conséquent le gene d'intéret, peuvent pousser).
La présence de ce gene de résistance est en effet gênant, car on ne connait pas l'inocuité à long terme. Il a d'autres systêmes de sélection, mais je connais pas du tout le milieu de la recherche agronomique. J'pense que les chercheurs essaient d'autres genes.

Même si les plants OGM sont stériles pour certains, on ne peut pas empêcher leur pollen de féconder des plants sauvages ou autres, et malgré tout de se multipler hors de leur culture. On ne peut pas cloisonner les cultures et eviter à 100% toute dissémination. Et dans ce cas c'est gênant si les plants OGM possèdent un gène de résistance contre un herbicide... si les mauvaises herbes le récupèrent  :-\
de même pour les genes de sélection au antibiotiques... si des microorganismes le récupèrent :-\

L'autre gros point négatif est l'hyprocrisie des semenciers. Sous couvert d'améliorer les rendements et de nourrir le monde entier surtout les pays du tiers monde, ça reste des industriels qui sont là que pour gagner avant tout de l'argent ! Ils en ont un peu rien à foutre des gens qui meurent de faim au fin fond de l'Afrique.
La preuve en est justement la stérilité des plants, obligeant les agricultures à racheter des semences tous les ans, les rendant dépendant de ces semenciers. >:(

Enfin on n'a pas assez de recul au sujet de l'inocuité des plants OGM. Y a-t-il un danger pour l'homme à consommer des produits génétiquement modifiés ? L'expression des gènes insérés ne perturbe-t-il pas le métabolisme de ces plants, pouvant ainsi produire des produits toxiques ?

Mais il y a quand même de bons coté aux OGM, où la modification des plantes apportent de réels améliorations.
En plus certains OGM sont des plants médicaments, produisant des molécules à intérêt médical non négligeable. Mais ça les anti OGM n'y pensent pas, détruisant des champs sans chercher à comprendre ce qui y pousse...


Enfin, les OGM peuvent apporter un réel bénéfice pour l'homme, mais avant cela il faut connaitre les effets négatifs possibles (principe de précaution) et surtout le but réel (pas uniquement gagner de l'argent...)
L'abus de touillette est dangereux pour la santé :P
Le mangeage de mini hot-dog peut présenter un risque d'étouffement :P
L'abus de McFlurry rend dépendant aux fast-foods :P
Les vibreurs sont dangereux pour la santé :P

Hors ligne maya

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Re : Les OGMs
« Réponse #13 le: 30 mars 2007 à 21:11:10 »
J'ai bien peur que non Maya...
apparement, (cf, Wikipédia)
En France la réglementation n'impose même pas d'espace d'isolement entre les cultures classiques
et OGM. Les agriculteurs, avec pour exemple le mais, respecte cependant une distance de 25m
et avec une bande de 10m de culture de mais normal autour des ogm pour faire un piège à pollen.

J'en conclue donc que ces plantes ne sont pas stériles... ce ne sont pas des bananiers!  ;)



J'ai du mal m'exprimer, c'est pas "stérile" le mot effectivement c'est le fait qu'on ne puisse pas les réutiliser pour semer l'année suivante, comme celà est fait dans l'agriculture traditionnelle...
C'est pire en fait, puisque non seulement ça contamine les récoltes à côté et en plus faut retourner chez les producteurs de "graines" tous les ans .....dépendance et tu passes à la caisse..... >:(

L'article de Wikipédia (merci Balla !!!) ci-dessous : bcp plus explicite que mes discours d'abeille ayant déjà surement du "bouffer" ces saletés vu l'état de mes poves neurones.... ;)


"Risques socio-économiques  
Même jugée indispensable pour réduire l'usage des pesticides, ou pour apporter une solution à la sous nutrition d'une partie de la population mondiale, la commercialisation des OGM, risque de mettre à mal l'économie et l'agriculture de certains pays en voie de développement. Ainsi en Inde, certains planteurs affirment que la moitié des paysans de la région de Nagpour ont perdu de l'argent à l'issue de la récolte, et que bon nombre d'entre eux, qui s'étaient endettés pour acheter des semences à un prix quand même 3 fois plus cher que celui des semences traditionnelles, se sont suicidés. [8].

En outre il ne faut pas perdre de vue, que les récoltes issues d'OGM protégés par un brevet sur la propriété intellectuelle, ne sont pas réutilisables pour réensemencer l'année suivante, comme cela se pratique depuis que l'agriculture existe[9]. Que deviendrait l'agriculture d'un pays, ayant investi dans la production d'OGM, dépendant donc des multinationales américaines, soumis à un embargo ? A l'évidence ce serait un énorme moyen de pression pour les États-Unis.

Les grandes firmes de l'agrochimie, de la transformation, et de la distribution agricole (Monsanto, Bayer CropScience, Syngenta, DuPont), ont jusqu'ici un rôle croissant dans le contrôle et l’orientation de l'évolution du secteur agro-alimentaire et de la pharmacie dans les pays où les PGM sont cultivés sur des surfaces importantes (États-Unis, Argentine, Brésil, Canada).

Cela amène les chercheurs des pays en voie de développement, lors de certains sommets internationaux comme dans le cadre de l’AGAO (forum de coopération économique et commercial entre les États-Unis et l’Afrique sub-saharienne), à estimer que cela ne profitera pas à ceux qui en auraient le plus besoin (défaut de solvabilité des pays en voie de développement ou PeD). Les risques socio-économiques liés aux OGM sont dus aussi à la disparition de l'agriculture familiale, plus respectueuse des réseaux économiques locaux.

On peut ajouter les risques économiques liés à une asymétrie possible du développement des OGM, au niveau tant de la recherche que de la production et de la commercialisation selon les zones géographiques. Les PGM sont actuellement cultivées par plus de 8.5 millions de paysans dans le monde, dont 90% dans des pays en développement. Ces pays, notamment le Brésil, l'Inde, la Thaïlande et la Chine, mettent en place des recherches visant à développer une industrie génétique indépendante. En fait, c'est l'Europe, jusqu'ici important continent agricole et pharmaceutique, qui semble de plus en plus à l'écart et qui risque ainsi de se trouver dominée sur ces terrains tant par les laboratoires et entreprises américaines que par la montée de ces pays émergents."

Edit : Sam t'es passée avant .... 8).... c'est tellement plus clair quand c'est toi ....  8) 8)
« Modifié: 30 mars 2007 à 21:14:21 par maya »

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Les OGMs
« Réponse #14 le: 30 mars 2007 à 21:16:26 »
Une question que je me pose, outre le fait d'être pour ou contre les ogm,
est combien de personnes lisent la composition des aliments qu'ils achètent?
Perso, je ne le fais jamais, peut-être voir certainnement a tort!  :-\

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