Auteur Sujet: Incidents Manif' des Pompiers à  Paris - 21 nov'06  (Lu 5959 fois)

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Joël

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Re: Flots??????
« Réponse #15 le: 23 novembre 2006 à 10:07:13 »
Effectivement quand des CRS frappent des étudiants, y'a pas de soucis, c'est leur métier, et c'est plus facile !
Par contre, quand les pompiers réclamment une prime de 70€ depuis 2 ans, tout le monde s'en fout ! Jusqu'à  ce qu'ils mettent une raclée aux CRS !  :D  Et là  tout le monde s'offusque.
ca fait 2 ans que les syndicats négocient ! à  un moment donné, il faut comprendre le ras le bol.
Mais je veux bien reconnaitre que la balance est difficile à  équilibrer !!

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Re: Flots??????
« Réponse #16 le: 23 novembre 2006 à 10:25:38 »
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joelhornet a écrit:
ca fait 2 ans que les syndicats négocient ! à  un moment donné, il faut comprendre le ras le bol.
Mais je veux bien reconnaitre que la balance est difficile à  équilibrer !!


Quand on négocie, on a donc droit de recourir à  la violence quand on n'obtient pas ce qu'on veux? C'est pas comme ça que j'ai compris le sens d'une "négociation". Ca ressemble plutà´t a du chantage.

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Re: Flots??????
« Réponse #17 le: 23 novembre 2006 à 10:28:16 »
Lol on est 4 a soutenir les pompiers...mdr.
A@ Canon...si ils était si bon copains les crs et les pompiers pourquois le gouvernement a envoyé les crs contre les pompiers.
Au debut c'était une manif tranquile mais qui a dégénéré a l'arrivée des CRS.
Voila. bons ou mauvais ils ont mon soutien. :D

Nicolas

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Re: Flots??????
« Réponse #18 le: 23 novembre 2006 à 10:41:50 »
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mayrton a écrit:
A@ Canon...si ils était si bon copains les crs et les pompiers pourquois le gouvernement a envoyé les crs contre les pompiers.


Parce qu'envoyer les plombiers-chauffagistes n'auraient servi à  rien !

Moi je peux comprendre qu'on charge un barrage de CRS pour une manif, mais casser une jambe à  la massette ou envoyer des boules de pétanque, c'est scandaleux ! Ces connards là  desservent la cause des pompiers !

C'est le nain qui se rejouit, hier il a dit que les coupables seraient punis sévèrement !

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Re: Flots??????
« Réponse #19 le: 23 novembre 2006 à 10:51:58 »
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christian a écrit:
Quand on négocie, on a donc droit de recourir à  la violence quand on n'obtient pas ce qu'on veux? C'est pas comme ça que j'ai compris le sens d'une "négociation". Ca ressemble plutà´t a du chantage.


Mal payer une corporation..., ne pas écouter ses légitimes revendications, ne pas tenir ses engagements sont aussi une forme de violence....

Les pompiers on aussi des familles à  nourrir sans doute arrive t'il un moment ou le prestige de l'uniforme, la reconnaissance gratuite de la population ne suffisent plus...

Alors avant de critiquer quelques actions violentes, certes regrettables demandez vous pourquoi des pompiers quotidiennement à  votre service à  tous !!! Se rebellent contre l'état....

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nico69 a écrit:
... mais casser une jambe à  la massette ou envoyer des boules de pétanque, c'est scandaleux ! Ces connards là  desservent la cause des pompiers !


C'est marrant parce la matraque dans la tronche, ou la grenade lacrymo intentionnellement tirée à  l'horizontale c'est jamais un truc de connard qui dessert la cause de la police...!! :lol:  :D  :D

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nico69 a écrit:
C'est le nain qui se rejouit, hier il a dit que les coupables seraient punis sévèrement !


Malheureusement ...mais il fait feu de tout bois...à  part la sévérité et la repression il semble bien incapable de proposer autre chose

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Re: Flots??????
« Réponse #20 le: 23 novembre 2006 à 11:07:38 »
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Kyung a écrit:
Des cons y en a de partout :-1

+1, et vraiment de partout ...


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flots a écrit:
.... ça ne m 'empeche pas de soutenir les revendiquations qui sont a mon sens légitimes ( mais faut avoir suivi le dossier pour comprendre).

D'accord on ne nous écoutes jamais parce qu 'on ne gène personne ( d 'habitude), mais là  c 'était trop!!!
voilà  mon avis! mais comme dit Canon ( merci) faut pas généraliser!!!
[/u]
+1 également, et d'ailleurs personne ne le fait ....


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adrien a écrit:
sa leur fait du bien de prendre une bonne raclé a ces crs de temps en temps.

Une réplique, vachement intelligente de la part d'un mec qui n'aime pas les flics ... 'faut dire, que vu les prunes que tu te manges aussi ...  :roll:
Et puis aussi, c'est amusant venant de la part d'un gars qui m'a demandé à  un moment donné comment on faisait pour rentrer dans la boite lorsque t'en avais marre de Renault, et que c'était bien de taper sur les .... euh... comment dire... les vilains quand on était flic.... 'fin bon, fin de ma parenthèse :roll:


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superkid a écrit:
+ moa : même si je suis plutà´t non violent...! mais une chose est certaine quand c'est des pompiers des agriculteurs ou des marins pêcheurs pour les keufs c'est moins facile que de cogner sur des etudiants ou des infimières.... :D

certes, certes ...
+1 avec le reste de ton discours

sauf..
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superkid a dit:
qui sème le vent .....

et non, les CRS ne sèment pas de vent, agissent uniquement sur ordre, donneraient sans aucun doute la prime réclamée par les SP, mais n'en ont pas ce pouvoir ...


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mayrton a écrit:
Lol on est 4 a soutenir les pompiers...mdr.
A@ Canon...si ils était si bon copains les crs et les pompiers pourquois le gouvernement a envoyé les crs contre les pompiers.
Au debut c'était une manif tranquile mais qui a dégénéré a l'arrivée des CRS.
Voila. bons ou mauvais ils ont mon soutien. :D

Finalement, ta vision des choses ne va vraiment pas très loin ...

Tu as l'air de t'imaginer qu'on ne les soutien pas; o๠as tu vu cela??? bien sûr qu'on les soutien, qu'on est d'accord sur leurs revendications et qu'on souhaite qu'ils aient gain de cause ...

Et avec les SP, au boulot et à  coté pour faire la teuf, on est potes ...

En revanche, à  chacun son boulot, le maintien de l'ordre en fait partie, et quand il faut le faire, on le fait un point c'est tout, on obéit aux ordres... tu t'imagines quoi ??? qu'on va refuser d'obéir à  l'ordre de dispersion simplement parce que le copain est en face ??? visiblement des vraies manif' qui ont dégénérées t'as pas du en voir beaucoup, ou tu n'as vu que ce que tu voulais bien voir ...
Avant de disperser les gens, crois moi qu'on le leur répète je ne sais combien de fois ..... les gens décident de rester??? c'est leur problème, ils peuvent le faire de manière pacifique ou non ....
Mais comme l'on dit, force doit rester à  la loi, et au final, les gens partiront et puis c'est tout, que ce soit fait dans la douleur ou non ... blessés ou pas, quel que soit le camp ...

Quant à  s'offusquer, moi ??? nan.... être blesser c'est les risques du métier .... juste dommage de se mayocher entre flics et pompiers .... des pompiers ont été interpellés, ils seront jugés, point barre ....
Et ce n'est pas tout ce patafouin qui m'empêcheront d'être pote avec flots  :D :hello:

Quand j'entends dire: "les crs ont tapé, les crs ont matraqué" ... bah voui, ça arrive ..... et pourtant ce sont des professionnels eux, entrainés et tout et tout ...

Et quand j'entends régulièrement mon entourage, ou certains ici à  qui il est arrivé des mésaventures en tout genre et que j'entends "moi si je le tenais, je le buterais, je lui casserais sa gueule, je lui ferais ceci cela..."
Je me dis, heureusement que les crs ce ne sont pas ces derniers là  :roll: parce que les bavures, je vous raconte même pas .... :lol:
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Re: Flots??????
« Réponse #21 le: 23 novembre 2006 à 11:11:48 »
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superkid a écrit:
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nico69 a écrit:
C'est le nain qui se rejouit, hier il a dit que les coupables seraient punis sévèrement !


Malheureusement ...mais il fait feu de tout bois...à  part la sévérité et la repression il semble bien incapable de proposer autre chose


Le nain a dit, le nain a dit .... de toute façon, il est ministre lui, pas juge, c'est pas lui qui décide ....


@ superkid: bien incapable de proposer autre chose? non, c'est sa politique à  lui, il l'a choisie ... personne ne l'a fait avant lui.... dans sa politique y'a eu des résultats, et aucun dans d'autres domaines ... (fin de ma parenthèse car obligation de réserve sur le sujet:D)
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Nicolas

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Re: Flots??????
« Réponse #22 le: 23 novembre 2006 à 11:20:20 »
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Silent Phong a écrit:
@ superkid: bien incapable de proposer autre chose? non, c'est sa politique à  lui, il l'a choisie ... personne ne l'a fait avant lui.... dans sa politique y'a eu des résultats, et aucun dans d'autres domaines ... (fin de ma parenthèse car obligation de réserve sur le sujet:D)


C'est clair que c'est son programme et il l'avait annoncé . Et je peux comprendre que Silent, sans avoir besoin d'être pro-sarkoziste, tu trouves qu'il a fait beaucoup pour la reconnaissance du métier de force de l'ordre !

C'est malheureusement cela qui le fera élire (les Français aiment la sécurité) et qu'on aura un président ultra-libéral (autre point de son programme nettement moins réjouissant) !

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Re: Flots??????
« Réponse #23 le: 23 novembre 2006 à 11:24:20 »
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nico69 a écrit:
C'est malheureusement cela qui le fera élire (les Français aiment la sécurité) et qu'on aura un président ultra-libéral (autre point de son programme nettement moins réjouissant) !

Comme j'ai pas bien le droit de parler, je ne rajouterai que ce petit smiley:  :D
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Re: Flots??????
« Réponse #24 le: 23 novembre 2006 à 11:54:07 »
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Silent Phong a écrit:
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superkid a écrit:
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nico69 a écrit:
C'est le nain qui se rejouit, hier il a dit que les coupables seraient punis sévèrement !


Malheureusement ...mais il fait feu de tout bois...à  part la sévérité et la repression il semble bien incapable de proposer autre chose


Le nain a dit, le nain a dit .... de toute façon, il est ministre lui, pas juge, c'est pas lui qui décide ....


@ superkid: bien incapable de proposer autre chose? non, c'est sa politique à  lui, il l'a choisie ... personne ne l'a fait avant lui.... dans sa politique y'a eu des résultats, et aucun dans d'autres domaines ... (fin de ma parenthèse car obligation de réserve sur le sujet:D)


je ne crois pas qu'il ait fait du bien à  la profession de policier non plus ... il est maire de neuilly pas de sarcelles ou de vaulx en velin....la réalité des flics de terrain je suis pas sur qu'il la vive :-P

"le qui sème le vent..." s'adressait aux politiques qui refusent le dialogue laissent des situations s'envenimer ou créent les conditions du désordre (ex: karcher")....mais peut etre cela leur permet il de justifier leur politique de repression

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Re: Flots??????
« Réponse #25 le: 23 novembre 2006 à 12:11:31 »
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Silent Phong a écrit:



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adrien a écrit:
sa leur fait du bien de prendre une bonne raclé a ces crs de temps en temps.

Une réplique, vachement intelligente de la part d'un mec qui n'aime pas les flics ... 'faut dire, que vu les prunes que tu te manges aussi ...  :roll:
Et puis aussi, c'est amusant venant de la part d'un gars qui m'a demandé à  un moment donné comment on faisait pour rentrer dans la boite lorsque t'en avais marre de Renault, et que c'était bien de taper sur les .... euh... comment dire... les vilains quand on était flic.... 'fin bon, fin de ma parenthèse :roll:
:



je pense pas que les vilains comme tu dis etais des pompiers, puis finalement quand je vois ce qu'ils font je me dit que c'etais surement pas pour moi

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Re: Flots??????
« Réponse #26 le: 23 novembre 2006 à 12:37:05 »
Je sens une certaine envie de me fà¢cher tout rouge... je vais pas quoter tous les non-sens que je lis, mais en vrac :

-Sarko ne fait rien pour redorer le blason de la profession de policier. Les premières manifs de policiers ont commencé il n'y a pas longtemps, car les promesses d'augmentation de moyens ne sont pas (et ne seront pas) tenues. Pas plus que celles qui avaient faites aux pompiers pendant la canicule et les incendies de 2003 o๠l'on voyait notre cher ministre serrer les soldats du feu contre son coeur et les élever au rang de héros national. N'oublions pas non plus qu'il y a à  peine deux mois, Sarko traitait les flics de connards, de branleurs, et d'incapables, publiquement.

-Les crs ou les policiers obéà¯ssent aux ordres de manière aveugle. Voilà  bien un point que je reproche ouvertement à  cette profession. Quand les crs chargent les étudiants, les infirmiéres, les pompiers au prétexte que ceux-là  essayent de se faire entendre, ça me révulse. Le maintien de l'ordre ne signifie pas qu'on doive faire fermer leur gueule aux gens qui ont quelque chose à  dire. Or, il me semble que les revendications des pompiers ou des infirmières sont plus que légitimes, et que personne ne songerait à  les taxer de  profiteurs. Il me semble que voilà  plus de 3 mois que les pompiers essayent de se faire entendre... et en face d'une manifestion, on leur envoie les crs. MERDE ! C'est ça le pays que vous voulez ?
Je rappelle que certaines horreurs étaient commises par les gens qui ne discutaient pas les ordres... je ne vois absolument pas en quoi c'est se grandir que d'obéir aux ordres sans exercer son sens critique.

-Ce qui me désespère le plus c'est qu'on compte parmi les élécteurs qui voteront pour le nabot ceux qui se feront le plus baiser par sa politique. Que croyez vous ? Si vous avez besoin de sécurité, c'est que vous ne vous sentez pas capables de vous défendre. Vous croyez vraiment que Monsieur Sarkozy est du genre à  faire des cadeaux aux faibles ?

-Je ne cautionne pas les violences qu'elles viennent d'une part, ou de l'autre. Je ne cautionne pas la violence d'un ministre qui n'aime pas les gens... sa dernière saillie ? "Il faut éradiquer les trafiquants". Ca ne vous fait pas peur ? Moi, je veux bien qu'on éradique le traffic, mais les trafiquants sont des gens non ? Est ce qu'on éradique des gens ? Ca ne vous rappele rien ?
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

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Re: Flots??????
« Réponse #27 le: 23 novembre 2006 à 12:41:23 »
Silent.."un Mars et ça repart".
Et voila que on réussi a énérver notre "méchant modo".:lol:
Mes post sont là  pour donnér  mon avis pas pour faire un débat.
 ;-)


Et pour foutre la mérde.......mdr:
J'ai jamais eu un pv de la part d'un pompier de ma vie! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

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Re: Flots??????
« Réponse #28 le: 23 novembre 2006 à 12:48:03 »
C'est un Topic Politique ici???
Moi ça me gave assez ce que je lis!

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Re: Flots??????
« Réponse #29 le: 23 novembre 2006 à 12:52:18 »
Comme tu dis, on donne son avis, en aucun cas je n'essaie de convaincre ou convertir quiconque, c'est juste que dans les débats en général je m'abstiens, mais là  je mets en avant mon point de vu, tout personnel...

Cool eyer, ce que tu avances est vraiment très sensé, très philosophique et surtout, le surtout est très important, une vue générale de l'ensemble, une vue extérieure, mais pas du tout applicable dans la réalité ....
Ce discours, ton discours, je le lis depuis que tu es arrivé, et j'aurais tellement à  redire, que le faire sur un forum serait trop pompant ....
Allons nous prendre une pint, je t'expliquerai des choses, réelles, vécues de l'intérieur, tu les écouteras, tu ne seras certainement pas d'accord, mais peut être comprendras tu ou verras tu une chose ou deux différemment ...
Mais je le répète, je n'ai jamais eu l'intention de convaincre quiconque...

Voilà  pour moi, rien à  ajouter sur le sujet et bon débat à  tous ...  :-)
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