Qu'es ce qu'on peut lire ou entendre comme conneries aux info.!!! C'est énorme.
N'allez pas dire que je prends partie pour qui que ce soit.
Je donnes juste une information, j'en ai rien à taper de la vitesse, du casque etc etc...

Mais j'entends parler de pocket de mini moto qui dépasse pas les 50.80 Km/h.

Certain motard on l'oeil, une petite moto verte avec une selle violette siglée "KAWASAKI" avec un collecteur d'échapement sur le flanc gauche, pour moi il s'agit d'une KAWASAKI KX 80.
La KX65 ayant le collecteur à droite et les 125 et 250 plus grande.

Voilà

Les posts sont intéressants à lire. Chacun donne son opinion.
Des réponses, personne n'en trouvera.
Des justifications ? Depuis quand les gens ont besoin de justification pour faire des conneries et faire chier les autres ? Ca les amuse, ca les occupent, ils trouvent ca rigolo. Point !

Moi j'estime que la vrai question c'est : que font les parents ?
- Les parents des jeunes qui sont morts ? S'ils avaient appris à leur gamin que rouler sur la route c'est dangereux, qu'il faut bien regarder (parce que bon qu'ils roulent vite ou pas, avec ou sans casque, une voiture de flic ou d'un particulier, ca se voit arriver.) les gamins seraient encore là. S'ils avaient surveillés leur gosse pendant qu'ils jouaient en jetant un oeil de temps en temps, ils auraient pu les avertir de faire attention et leur dire de pas jouer sur la route.

Mes parents ont mis du temps à me laisser aller sur la route à vélo toute seule, pourtant j'étais quelqu'un qui faisait gaffe, je zigzagais pas dans tous les sens et le vélo était autorisé sur la route. Et quand je jouais dehors, ils regardaient régulièrement où j'étais et ce que je faisais.

- Les parents des jeunes qui crament tout ?
C'est si compliqué que ça d'expliquer à son enfant que bruler les voitures du voisin ou l'école de la petite soeur c'est mal et que ca sert à rien ? Demander à son gosse de rentrer à la maison avant la nuit pour éviter qu'il traine et fasse des bêtises aussi c'est dur ? Quand on bosse et qu'on rentre tard, je suppose que oui. Quand on est au chômage on peut être là pour vérifier. Y'a peu de boîtes qui proposent encore des entretiens d'embauche après 18h et si c'est le cas, ca doit pas être tous les soirs !

Ces questions n'ont rien à voir avec le racisme (un étranger parle aussi bien à son gamin qu'un français même s'il utilise pas la même langue à la maison), le lieu où l'on vit (quartier pauvre ou riche), l'emploi (que tu sois au chômage ou pas, tu peux éduquer tes gamins et lui inculquer des limites) ou la présence de policiers dans les parages.
Y'a des gamins de riches qui font des conneries aussi. Pour les mêmes raisons que les gamins pauvres, les parents ne sont pas là pour leur fixer des limites généralement. Et personnellement, j'estime que montrer des limites à son gosse c'est aussi lui montrer qu'on s'intéresse à lui, à ce qu'il est et qu'on l'aime. Et pour moi, l'amour de mes parents, c'est une force inébranlable que j'ai en moi et qui m'aide à avancer les jours où j'en ai marre et où j'aurai envie de tout casser.

C'est beau ce que tu dis ....    et surtout c'est VRAI !!

les gosses ont rien a faire dehors seul apres la tombée de la nuit et quelques coups de pieds au cul distribués quand il y en a besoin ça n'a jamais fait de mal à personne.
Au final on en serait peut etre jamais arrivés la avec une éducation correcte (question de culture ? )

Ben tu vois, j'ai beau t'apprécier, ce que tu dis toi, c'est pas beau, et c'est pas vrai.

Déjà je sais pas ce que tu signifies dans ta question à propos de la culture.

Mais surtout, la question des coups de pied au cul... mmmhhh, ça ressemble un peu à cette solution miracle à tous nos problèmes qu'on nous balance dans la tronche toute la journée : RÉPRESSION !! PUNITION !! PRISON !!

C'est sûr qu'avec ça hein... on va tout régler bien entendu.

Alors dans la série confidences, après mon propre auto témoignage (bouleversant comme un livre du reader digest) sur mon enfance dans une secte, je vais en ajouter un morceau. Des coups de pied au cul, comme tu dis, j'en ai pris des millions. Voire même des dizaines de milliards. En fait, je ne connais aucun môme qui se soit fait autant castagner que mon frère et moi même. Et ben tu vois, ça ne nous a servi à rien, à part le langage de la violence, ça ne nous a jamais empêché de faire des conneries et je crois même que sans quelques bons miracles, j'aurais pu tourner voyou sans problèmes à l'age de 20 ans.

Alors plutôt que de faire de la démago à deux balles, on ferait peut-être bien de profiter de ce genre de discussions sur les forums pour donner un peu d'altitude à notre manière de comprendre le monde qui nous entoure.

Cela dit, je le répéte, c'est pas contre toi. Je t'apprécie beaucoup.

Un de plus qui connait la vérité ... mais c'est dingue ... faut faire quelque chose tout le monde sait ce qu'il s'est passé, pourquoi on se prend la tête comme ça  

Cachez moi ces tendances politiques que je ne saurais voir... 

J'essaye de regarder plus loin que ce que les infos nous donnent... Je vois qu'est seulement diffusé 10 secondes d'un temoignage de 4 minutes d'un temoin, de façon a en détourner le sens... Je note que le duo Président/média marchent à fond, et que ça plait aux Français (pas capables d'avoir un avis différent de celui de Jean Pierre Pernaut)...
Mais, alors, JE N'AI JAMAIS DIT QUE JE CONNAISSAIS LA VERITE...

Sur ce, je te laisse retourner écouter Johnny sur TF1... 

c'est clair qu'il n'y a plus cette crainte...

Quand le paternel a été au chômage la moitié de sa vie active, losque l'autre moitié il a été à des boulots où il se faisait gueuler dessus à longueur de temps ou simplement ignorer sans reconnaissance du travail fait (souvent des boulots que tout les autres ne veulent pas faire). L'image du paternel fier, droit et exemple à suivre en prend un sacré coup c'est sur !

M'enfin, je veux pas relancer ce débat, il y a, c'est certain, un problème du côté de l'autorité parentale, j'en conviens !
Par contre je ne suis pas sûr que les parents soient les seuls responsables de ce déficit d'autorité (ils en sont probablement les premières victimes) !

Tout cela est bien plus complexe que ce que je lis ici ou là ! Et les conclusions tirées rapidement d'un regard extérieur, inquisiteur et dénué de discernement me semble tout bonnement de la bétise (excusez  moi si vous vous sentez visés, je ne cherche pas à choquer mais à éveiller !).

Pourquoi de la bétise ? Parceque tout simplement, ON NE REGLERA PAS CES PROBLEMES EN STIGMATISANT, EN ISOLANT, EN REJETANT ! Non, on ne fera que contribuer au replis sur soi, à l'agglomération des problèmes de toutes nature, on poussera à l'automatisme naturel de communaitarisme et on entretiendra ces poudrières qui nous péteront à la gueule tôt ou tard !

SI ON NE VOIT PAS QUE CA NOUS PETERA A LA GUEULE ET QUE NOUS AVONS BEAUCOUP PLUS QU'EUX A PERDRE, DANS CE CAS JE DIS QUE C'EST DE LA BETISE !

Je ne prône pas le tout compréhensif, laxiste etc. Je suis pour la répression COMME ELLE SE DOIT pour les auteurs de délits et crimes ! Mais je pense qu'il faut aussi repenser ces cités et la mixité sociale dans ce pays.

Je pense que tant qu'il y aura des castes dans ce pays ou des endroits d'où bien peu d'espoir de sortir subsiste, nous entretenons ces pourdrières qui nous coûtent et nous coûtent (dans les 2 sens).

Je réaffirme, en connaissance de cause, que la discrimination est forte et même très forte, que ce soit pour l'emploi (c'est mon métier), pour le logement, pour les soins etc j'en passe et des meilleures !

Commençons par là, si on ne veut pas le faire pour les gens qui en bénéficieront, faisons le pour nous (ça nous coûte et nous avons bien plus à perdre qu'eux !).

Après, plein d'autres choses peuvent être faite, dans le réseau d'assoc... Faut aussi y remettre un peu de moyens (beaucoup de ces moyens ont été retirés).

Je fini en précisant que mes interventions sur ce post sont pour échanger, enrichir, pas pour juger ou régler quelque compte que ce soit !

Je suis très d'accord sur le problème de l'intégration. Personnellement je vois pas quoi faire à mon échelle pour changer la vision des autres, ni comment convaincre des jeunes qu'il faut faire des études...

Je connais des gens qui sont loin d'avoir BAC+5 et qui s'en sortent beaucoup mieux avec simplement le BAC. Tout est question de détermination dans la vie. Y'a des gens qui attendent que les choses se fassent et d'autres qui font que les choses se font. Les premiers ont la mentalité française, les deuxièmes la mentalité américaine. Quand je vois les conducteurs de trains à la SNCF (ceux des TGV), payés 4000 euros net par mois, qui se mettent en grève pour leur retraite et les augmentations, ils m'écoeurent.... et après ils jugent leurs conditions de travail scandaleuses... les pauvres....

Je refuse de rentrer dans le débat de la victimisation des gens !

Que tu t'estimes victime ou pas de la société, dire à ton gosse que ca ne se fait pas de brûler les voitures du mec que tu croises le matin et le soir dans l'escalier, c'est pas si compliqué ! Ton gamin est pas con, quand il brûle une bagnole, il brûle pas la tienne donc il sait ce qu'il en coute. Suffit de lui expliquer que ca serait le même problème pour ton voisin, qu'il est pas mieux lotis que toi et qu'il galère de la même manière dans le même quartier.

Et l'histoire de la cité qui brûle (peu importe laquelle), où les jeunes mettent le feu aux bagnoles des voisins, aux poubelles ou balancent des pierres sur les pompiers, c'est rien d'autre qu'un refus des parents d'expliquer à leurs gosses.
Tout le monde sait que les pompiers sauvent de gens, même dans les cités. Et s'ils le savaient pas, ils l'apprennent très vite en regardant leurs "exploits" à la télé.

Tout le reste, c'est des excuses à 2 balles pour tenter de justifier l'injustifiable. Et ce qui me rend dingue, c'est que ca marche !

Citation de: yamaneko le 02 décembre 2007 à 12:54:27

Je refuse de rentrer dans le débat de la victimisation des gens !

Tout le reste, c'est des excuses à 2 balles pour tenter de justifier l'injustifiable. Et ce qui me rend dingue, c'est que ca marche !

meme si on discute ici de discrimination ou autre, on en est pas moins sur ce fil a tous dire que ça n'excuse en rien les debordements de violence et la casse

+1 bien résumé ma pensée suite à la lecture de cette réponse !