Citation de: Goyakla le 23 septembre 2010 à 08:44:20

Du pognon, et le gosse aura une éducation en école privée. Sans pognon ? Il lui reste la rue pendant que les parents bossent

Oui enfin bon... ya pas que les écoles privées dans la vie

Complètement d'accord avec toi. Mes gosses sont au public, et y resteront, tant que l'équilibre entre ceux qui ont des difficultés et ceux qui n'en ont pas, restera sain, tant que les valeurs que j'essaie de leur transmettre seront relayées au sein de l'établissement.
 

Avec un minimum de motivation, tout le monde (quel que soit le niveau de vie, quartier,...) peut faire des études supérieures

Avec la motivation oui. Mais je pense que les enfants ont la motivation que leurs parents leur communique dès leur plus jeune age.
Pourquoi certains parents ne transmettent pas ça à leurs enfants ?
J'ai vu des parents retransmettre à leurs enfants une certitude de ne pas réussir, parce que eux mêmes avaient du mal à l'école. Juste par des petites phrases du genre "Oui, il tient ça de moi, j'étais toujours le dernier".

Ayant fait des études techniques, faut voir le tas de branleurs qu'il y a, qui arrêtent à 16ans juste parce qu'ils ont pas envie d'aller en cours, alors qu'ils ont rien d'autre à faire... mettre ça sur le dos du "système", de la discrimination ou autre, c'est vraiment facile

Je n'ai rien mis sur le dos du système. J'ai fait un constat (discutable, puisque basé sur une vidéo dalymotion avec 2 péquins), et je me pose des questions sur les causes.

C'est pas de ma faute, ni celle des dirigeants cravateux,... juste la leur

Euuuhhh... Les dirigeants cravateux... Ceux qu'on choisit avec notre petit bulletin dans l'urne ? 

Et donc, oui à la responsabilité individuelle de tous  , dans le cas où ces 2 péquins seraient réellement représentatifs d'une partie non négligeable de la population...  Ce qui ne veut pas dire que les solutions se trouvent sous le sabot d'un cheval !
Posté le: 23 Septembre 2010 à 13:53:22

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Bon, y'a pas, faut que je fasse ce que m'a conseillé Fred : regarder par la fenêtre  ! 

Trop fort : "ma grosse dans votre bouche à tous"

Le but de notre société n'est pas de créer l'égalité, mais bien au contraire d'exploiter les inégalités pour le profil d'une minorité. On en reparle ne serait-ce que dans 5 ans

On aurait pu aussi en parler il y a 50ans

Citation de: ChoCoPunX le 23 septembre 2010 à 11:30:07

Citation de: Goyakla le 23 septembre 2010 à 08:44:20

Du pognon, et le gosse aura une éducation en école privée. Sans pognon ? Il lui reste la rue pendant que les parents bossent

Oui enfin bon... ya pas que les écoles privées dans la vie

Complètement d'accord avec toi. Mes gosses sont au public, et y resteront, tant que l'équilibre entre ceux qui ont des difficultés et ceux qui n'en ont pas, restera sain, tant que les valeurs que j'essaie de leur transmettre seront relayées au sein de l'établissement.
 

Oui, je te rejoins Goyaka. Il y a un certain nombre d'atteintes graves faites au principe d'éducation, et à l'école publique. Je ne conçois tout simplement pas le principe de la privatasisation en la matière, puisqu'il suppose une rentabilité incompatible avec l'objectif même de l'éducation qui est, avant tout, d'amener des enfants à un état de liberté suffisante à être des citoyens libre. Ma fille de 6 ans par exemple est ultra rapide pour faire ses devoirs. Tant mieux pour elle. Je ne crois pas pour autant que ce soit une bonne chose de laisser ceux qui sont plus lents sur le bord de la route.

Citation de: ChoCoPunX le 23 septembre 2010 à 11:30:07

Avec un minimum de motivation, tout le monde (quel que soit le niveau de vie, quartier,...) peut faire des études supérieures

Avec la motivation oui. Mais je pense que les enfants ont la motivation que leurs parents leur communique dès leur plus jeune age.
Pourquoi certains parents ne transmettent pas ça à leurs enfants ?
J'ai vu des parents retransmettre à leurs enfants une certitude de ne pas réussir, parce que eux mêmes avaient du mal à l'école. Juste par des petites phrases du genre "Oui, il tient ça de moi, j'étais toujours le dernier".

Pas d'accord du tout Choco, et crois-moi, je sais de quoi je parle. La motivation, comme tu dis, tant mieux si tu l'as. Mais il est milieux tellement violent, tellement anxiogènes, tellement superficiels ou brutaux que la plupart des mômes n'ont pas de chances de s'en sortir. Dans ma famille du coté de ma mère, une de ses sœurs a épousé un type épouvantable : alcool, coups, hurlements, et pire encore : sur ses 11 momes, une seule en est sortie. Les autres sont déja morts alcooliques, chômeurs, prisonniers, junkies... crois-tu vraiment que c'est le manque de volonté des 10 qui sont restés au fond qui est à mettre en cause ?

Citation de: ChoCoPunX le 23 septembre 2010 à 11:30:07

Ayant fait des études techniques, faut voir le tas de branleurs qu'il y a, qui arrêtent à 16ans juste parce qu'ils ont pas envie d'aller en cours, alors qu'ils ont rien d'autre à faire... mettre ça sur le dos du "système", de la discrimination ou autre, c'est vraiment facile

Je n'ai rien mis sur le dos du système. J'ai fait un constat (discutable, puisque basé sur une vidéo dalymotion avec 2 péquins), et je me pose des questions sur les causes.

Voilà les mots du vainqueur, croyant parce qu'il s'en est petitement sorti qu'il triomphe du destin. Je veux pas être méchant, mais ce ton là, je l'entends chez les gens qui ont peur d'avoir du cœur ou de l'empathie, des fois qu'eux-même se feraient attraper par la misère (ce que je ne te souhaite pas.) Je trouve assez injuste et court de vue de traîter ces mecs de branleurs sans rien savoir d'eux, et surtout, sans prendre en considération le fait que tous les être humains, à un moment ou à un autre peuvent faire montre de faiblesse. En tous cas, je ne me sens pas moi fort au point de penser que ceux qui n'y arrivent pas n'y arrivent pas uniquement de leur faute.

Un point m'a particulièrement marquée : un rapport de 1 à 20, entre salaires les plus bas et les plus élevés en entreprise, il y a 20 ans. Aujourd'hui, rapport de 1 à 200.

Ca fait partie de l'augmentation des écarts, citée plus haut... Et ce n'est pas en voie de s'arrêter, bien au contraire

Un point m'a particulièrement marquée : un rapport de 1 à 20, entre salaires les plus bas et les plus élevés en entreprise, il y a 20 ans. Aujourd'hui, rapport de 1 à 200.

Une réplique de film disait:" les riches sont fait pour être très riches et les pauvres très pauvres"  j'crois bien que cela devient de plus en plus vrai  manque de bol, je suis dans la dernière catégorie 

Et oui !! à croire la télé, le bonheur n'est que dans l'argent 
Pourtant, une simple balade est un bonheur ( et même pas besoin de moto), un sourire d'enfant  l'est tout autant etc.. !! mais pour certain, le "paraitre" est plus important que "être" 

La télé n'est plus là pour nous divertir ou nous informer, mais pour nous formater dans ce que l'on doit dire, avoir, ou penser  , perso, je fais comme je peux mais surtout comme j'ai envie  et merde à ceux à qui ça ne plait pas 

  c'était l'instant coup de gueule