Auteur Sujet: a quand a Lyon ?  (Lu 12817 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Hors ligne Dagda-esus

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1232
  • Moto: une grosse mite
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #15 le: 05 février 2015 à 19:58:58 »
Le but de la mairie de paris depuis des années est d'empêcher la circulation en ville pour favoriser les transports en commun, ce qui est un revenu pour la ville ;)
A moto, responsable ou pas, quand ça tape c'est d'abord toi qui va morfler

Hors ligne mickey

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6891
    • casimages
  • Moto: l'Ainée
Re : Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #16 le: 05 février 2015 à 20:53:53 »
Et bien, à vrai dire, les motos anciennes poluent excessivement et même les motos de 2015 polluent plus qu'une voiture essence de 2015 (temps de trajet + recherche de place inclue). Tout simplement parce que les normes moto sont pour l'instant moins contraignante que celles des voitures.

j'en veux bien la preuve, d'autant plus qu'on parle de paris...

Hors ligne ChuckTyler

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 624
  • NorrisDurden ça marche aussi...
  • Moto: Ducati S2R 1000 ; Mamie Honda VFR 750F
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #17 le: 06 février 2015 à 01:00:41 »
Idem!! Je veux bien la preuve aussi  ??? Je dis pas que c'est impossible mais je doute. De plus on compare ce qui est comparable mais et les voitures diesel? Et qui roulent sans FAP en rejetant des particules bien fines et tres volatiles...

Interdire le 2t ça m'aurait semblé plus justifié...
La Liberté consiste moins a faire sa volonté qu'a se défaire de celle des autres.
Gratteur de soupapes semi-pro et "pousse culbuteur" démonteur et remonteur de Ducat' certifié a la Ducat'Bricol'Team

Hors ligne Dagda-esus

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1232
  • Moto: une grosse mite
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #18 le: 06 février 2015 à 01:52:58 »
http://www.changeonsderegardsurlesmotards.com/wp-content/uploads/2013/06/Ademe_Etude_pollution_2-3RM_2007.pdf

amusez vous ;)

franchement quand on vois les écarts de pollution de l'étude, on ne peux que se demander ce qu'ils ont fumé mais c'est logique ;)

ps : ça date de 2007, la nome euro2 moto date de 2004 et la euro3 de 2007, on est passer à la euro 4 en 2012 il me semble
« Modifié: 06 février 2015 à 01:54:33 par Dagda-esus »
A moto, responsable ou pas, quand ça tape c'est d'abord toi qui va morfler

Hors ligne Mehdingue

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4403
  • Marushin en plus dingue! ;)
  • Moto: ZXR750j ; GPZ1000RX ; Motobi-Benelli
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #19 le: 06 février 2015 à 02:03:35 »
ce que je comprends, c'est que peu à peu on crée des restrictions par discrimination. Tu as des sous, peu importe que ton véhicule engouffre 25l/100 ou non, si c'est neuf ou très récent: ok, tu peux rouler.

Si tu n'as pas le sous et que tu te déplaces avec une vieille 125 SR, ou un k75 BMW, on te refuse l'accès. Comme en boîte, tu te fais refouler...

Cela s'appelle la discrimination.

Les modes passent, seuls les classiques restent.

Hors ligne Dagda-esus

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1232
  • Moto: une grosse mite
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #20 le: 06 février 2015 à 02:19:14 »
oui c'est sur, c'est beaucoup mieux de faire une discrimination par numéro de plaque... les riches ont 2 véhicules et s'en foutent, les pauvres subissent ;) de toute façon au bout d'un moment l'argent fait sa loi ;)

par contre, je pense que ceux qui roulent à longueur de journée dans paris devraient tous avoir un véhicule professionnel récent... c'est surtout eux qui consomment des litres en ville surtout :/

En même temps si c'est comme pour le fait de rouler avec un véhicule "homologué", les contrôles seront vraiment à la tête du client... c'est pas vraiment applicable sans mettre de péages urbains... et ça deviendra juste un facteur aggravant d'une infraction ;)

faut pas oublier que les flics sont avant tout des humains...
A moto, responsable ou pas, quand ça tape c'est d'abord toi qui va morfler

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #21 le: 06 février 2015 à 11:11:55 »
Et oui Dagda a bien révisé. C'est BEAUCOUP plus polluant. J'étais sur le cul mais pour avoir lu les étiquette euro "mes couilles" (remplacer par un chiffre inférieur à trois) sur pas mal de moto. En auto de la sorte seraient elles prohibées en neuf et depuis longtemps.

Je comprend aussi le propos de Mehdi et je suis loin d'être POUR. Pourtant si on me dit les "gazoil de merde" sont interdits en ville je "comprend", vu ce qu'on respire quand ils  passent en ville. (ou quand on se faufile entre eux dans lyon)

Du coup autoriser les motos qui répondent a des normes antédiluviennes mais pas les camion ou autres véhicules c'est aussi une forme de discrimination non?
Et puis en général niveau réglementation (les motards en savent quelque chose) la france est plutôt "règlementation bête et méchante".

Bref reste a espérer... J'aimerais bien avoir un daily bien old school un jour...

Hors ligne Zingaro

  • Animateur LM "Sorties"
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 2578
  • Moto: X-Wing & Playmobil
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #22 le: 06 février 2015 à 11:20:32 »
Ben : Je ne crois pas que l'on puisse parler de discrimination lorsqu'on évoque la santé publique. On parle plutôt du principe de précaution, qui aurait dû être appliqué depuis longtemps. Mais en France, on est un peu long à la détente quand il s'agit de protéger la santé de tout à chacun, ça a été le cas pour l'amiante, ça le sera pour le diesel... Et je ne parle pas du nucléaire...   :-\
JUST BECAUSE YOU'RE BREATHING DOESN'T MEAN YOU'RE ALIVE.


CAPRA TEAM : l'aventure au coin de ta région.

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #23 le: 06 février 2015 à 11:58:28 »
C'est discriminant parce que les plus nocifs sont les seuls a la porté de bourses les plus modestes. Bref je reprenait ce que disait Mehdi en ajoutant "une forme de". Mais peu importe la terminologie... Les idées et les faits demeurent.

Hors ligne cologny

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 755
  • Moto: 600 Fazer 2003
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #24 le: 06 février 2015 à 12:44:46 »
Quelle belle vie nous offre les politiques !

Entre le prix des loyers et l'impossibilité de circuler..

T'es pauvre : t'habite en banlieue, donc t'es obligé d'avoir une voiture, ah, mais maintenant faut une voiture récente ! t'as qu'a raquer ou passer encore plus de temps dans les transports en commun bondés, et donc moins de temps pour profiter de la vie quoi. On s'en fout, t'en que tu vas bosser en fermant ta gueule.

T'es riche : t'habite dans le centre, tu vas au boulot à pieds ou a quelques stations de métro ! Ah, maintenant les vieilles voiture sont interdites ! Je m'en fous je m'en servais deja pas en ville et de toute façon ma voiture est récente : ben oui, j'ai de la thune.

 :dead:


"If you don't know where you are going, any road will get you there." - Lewis Carroll

Hors ligne dust

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1221
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #25 le: 06 février 2015 à 13:16:14 »
@ Cologny :  :top:

Hors ligne Chatoone

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 5301
  • Moto: qui roule
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #26 le: 06 février 2015 à 13:19:10 »
Synthétique cette étude mais intéressante. Elle amène à la conclusion logique que la pollution est une notion toute relative.
C'est du pain béni pour ceux (les politiques?) qui voudraient orienter les conclusions et imposer leurs restrictions

L'info qui me semble la plus réjouissante, c'est qu'avec les nouvelles normes moteurs pour une catégorie de véhicule (les 2RM par exemple), toutes les sources de pollution diminuent. En ce sens, il est logique d'encourager l'utilisation des moteurs les plus récents.

Le fin du fin dans une telle étude serait de ramener cette pollution aux personnes véhiculées. On ne pourrait que conclure au bénéfice du covoiturage. Mais ça, ça ne vend pas de voiture...  ::)

T'aspasderollexà50ansalorst'asratétavie'team

Hors ligne fido

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 651
  • « Beuvez tousjours, ne meurez jamais » Rabelais
    • http://f6kio.free.fr/
  • Moto: Triumph Sprint ST 955i | Yamaha 850 TRX
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #27 le: 06 février 2015 à 15:04:46 »
http://www.changeonsderegardsurlesmotards.com/wp-content/uploads/2013/06/Ademe_Etude_pollution_2-3RM_2007.pdf

amusez vous ;)

franchement quand on vois les écarts de pollution de l'étude, on ne peux que se demander ce qu'ils ont fumé mais c'est logique ;)

ps : ça date de 2007, la nome euro2 moto date de 2004 et la euro3 de 2007, on est passer à la euro 4 en 2012 il me semble

dans l'etude de l'ADEME, je ne comprends pas pourquoi, la comparaison est faite de voiture en normes euro4 (plus restrictive) avec des 2R en normes euro3 (forcement plus polluantes, ne repondant pas aux memes normes)

d'autant que: Cette situation résulte d’un décalage de sévérité des réglementations auto et moto : l’Euro3 moto (2007) est d’une sévérité proche de l’Euro2 auto (1996)

ça me semble une mauvaise comparaison pour en tirer des conclusions valables...
enfin, c est mon avis
« Modifié: 06 février 2015 à 15:12:54 par fido »
Rappelles toi que même le plus grand des chênes était un gland !

Hors ligne mickey

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6891
    • casimages
  • Moto: l'Ainée
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #28 le: 06 février 2015 à 16:42:43 »
j'ai pas trop le temps mais je jette un coup d'oeil dés que je peux à ce document de l'ademe

Hors ligne fido

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 651
  • « Beuvez tousjours, ne meurez jamais » Rabelais
    • http://f6kio.free.fr/
  • Moto: Triumph Sprint ST 955i | Yamaha 850 TRX
Re : a quand a Lyon ?
« Réponse #29 le: 08 février 2015 à 11:06:15 »
Flash info : Paris interdit la manif FFMC du 9 février… avant d’interdire la moto !

Le 6 février au soir, la Préfecture de Police de Paris a interdit le rassemblement programmé par la FFMC-PPC le lundi 9 février à 9h devant l’Hôtel de ville. La manifestation du dimanche 8 à 14h est maintenue et lundi, la FFMC invite ses sympathisants place du Châtelet à Paris à 9h.

Communiqué de la
FFMC Paris-Petite-Couronne :

Suite aux menaces grandissantes d’interdiction des 2-roues motorisés (2RM) dans Paris, la FFMC-PPC appelle à deux rassemblements :
* l’un ce dimanche 8 février à partir de 14h sur l’esplanade
du château de Vincennes ;
* l’autre, initialement prévu sur le parvis de l’Hôtel de ville de Paris, lundi 9 février à 9h au moment du démarrage du Conseil municipal, se déplace vers la place du Châtelet, non loin, et à la même heure.

En effet, la Préfecture de Police de Paris a interdit tout rassemblement devant l’Hôtel de ville le 9 février.

A chacun de juger la façon dont la mairie de Paris et la Préfecture considèrent les citoyens et leur droit républicain à manifester leur désaccord. Suite à cette décision, la FFMC-PPC va saisir le tribunal administratif.

La FFMC-PPC maintient un rendez-vous, lundi 9 février à 9h place du Châtelet.

LA MANIFESTATION DE DIMANCHE 8 FEVRIER EST MAINTENUE.
RENDEZ-VOUS A 14 H, ESPLANADE DU CHATEAU DE VINCENNES.

Pas seulement les scooters et motos d’avant 2000
La FFMC rappelle que le projet de la mairie de Paris ne se limite pas à l’interdiction de circulation des motos et scooters antérieurs à 2000.

Progressivement, tous les 2RM seront concernés puisqu’il est prévu d’interdire en 2020 les 2RM antérieurs à 2015.

Cette mesure s’appliquera ensuite à Paris Métropole (Grand Paris), avant de probablement faire jurisprudence auprès d’autres métropoles de l’Hexagone.

Informez-vous ! Diffusez l’information ! Sensibilisez vos amis, voisins, collègues ! Scootéristes et motards, venez nombreux !

La suite des infos sur
— > www.ffmc75.net
— > Facebook FFMC PPC
— > motomag.com

source: http://www.motomag.com/Flash-info-Paris-interdit-la-manif-lundi-9-fevrier-avant-d-interdire-la-moto.html?forcer_mobile=non#.VNc0pS7dcS7
Rappelles toi que même le plus grand des chênes était un gland !