Auteur Sujet: [Avis] Cas de conscience... un peu perdu  (Lu 1806 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne pau!o

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1128
  • Tu connais le pays le plus cool??
  • Moto: VFR RC36I de 1991 et 90 000 km
[Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« le: 21 février 2012 à 10:34:30 »
Salut à toutes et à tous.

La famille va bientôt s'agrandir de notre côté, et depuis quelques temps une question me taraude (oui ça pique un peu).

Pour résumer nous possédons une C4 1.6 16v BVA (élégance). Nous adorons cette voiture mais voilà, le coffre est un peu limite je trouve, et le budget carburant ne cesse d'augmenter (10l/100 en moyenne ça pique (beaucoup de parcours citadins)).

Mon interrogation est:

Est il judicieux de changer la C4 pour une autre voiture plus grande (ou avec un plus grand coffre) et moins gourmande en carburant (Diesoul, E85, voir Hybride??).

Car si je dois rajouter 4000€ (mini) pour changer de voiture, j'ai du mal à cerner l'interêt d'en changer (4000€ c'est ~30000km de carburant au prix fort (en sachant qu'à partir du mois de mars je tourne à 20% de E85)).

Alors comment calculer la "rentabilité" (il n'y en a aucune avec une voiture) d'un changement de voiture...

Si quelques uns d'entre nous ont des arguments j'suis preneur.

biz et merci d'avance

Pau!o
L'Amérique, l'Amérique, je veux l'avoir, non c'est pas vrai!!

Hors ligne eldarin

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6633
  • Moto: 1000 GSXR L0 dark et une pistouille :-P
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #1 le: 21 février 2012 à 10:41:11 »
Deja je dirais que c'est plus de 30 Mkms, sachant que sur l'autre, meme si tu consomme moins, tu vas quand meme payer du carburant.

Pour notre Mito, niveau assurance, aux meme conditions on paye 40% de moins parceque c'est une essence et non mazout (et les pieces moins onereuses).

Tu fait beaucoups de ville, attention aux FAP....

Ensuite la revente de tone ssence, ca risque de piquer les yeux.

J ai eu le meme choix a faire, j'ai acheté un coffre de toi et RAS.

Ensuite, tu as aussi le plaisir de changer, et si ton budget le permet, fonce! :top:
Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre

Hors ligne Joce

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1206
  • Moto: Un utilitaire BMW
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #2 le: 21 février 2012 à 11:24:04 »
Je ne suis pas sure que du diesel soit bien judicieux pour des trajets principalement citadins.

Après j'ai un collègue qui a une toyota aygo, avec sa gamine ça le fait pour tout les jours... Mais pour les vacances je ne lui ai pas demandé  ;D

Hors ligne dédel

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 546
  • Moto: street triple, hypermot', poussette????
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #3 le: 21 février 2012 à 11:36:33 »
si c'est ton premier bout de chou, une C4 est quand même je pense suffisamment spacieuse pour permettre l'installation de tout le bazard nécessaire à la bestiole ;). Nos parents arrivaient à caser 2 mioches dans une super 5 et à partir en vacances comme ca!!!! :2funny:

Après la raison du changement du véhicule va aussi être liée aux autres utilisations du véhicule:
- combien de km par an en voiture? et donc intérêt financier de payer une voiture diesel ou hybride plus cher et dont la gain sur le carburant ne permettra peut être jamais de rattraper ce surcout.
- possibilité de prendre d'autre moyen de transport en citadin pour se déplacer et donc réduire la facture carburant quitte a mettre 10 minutes de plus par trajet
- possibilité d'optimiser le bazard du gosse quitte à le payer un peu plus cher (on arrivera sans doute pas au 4000 euros d'une nouvelle voiture), mais ca évite de changer de véhicule
- envie réelle de changer une voiture qui vous plait quitte à le regretter ensuite et à en vouloir toute sa vie à votre enfant car il vous a privé de se grand plaisir!!!!!! :2funny:

pas sure que ca t'aide mais bon courage pour le choix.
Elle est pas belle la vie????

Hors ligne Maggen

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1188
  • Mehr Licht !
  • Moto: Harley-Davidson FXDX '99 & Suz' 400 DRZ-S
Re : Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #4 le: 21 février 2012 à 11:39:00 »
Pour notre Mito, niveau assurance, aux meme conditions on paye 40% de moins parceque c'est une essence et non mazout [...].

Ah tiens je ne savais pas ça, ça se justifie comment côté assureurs une telle différence essence/diesel ?
Honda 500 CBF, Harley-Davidson 1200 Forty-Eight, Buell X1... to be continued.

Hors ligne Atok

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 689
  • Moto: SVS 650 K4 jaune Titi
Re : Re : Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #5 le: 21 février 2012 à 11:41:24 »
Alors tout dépend de ton utilisation en effet, mais aussi du kilométrage de ta C4 et aussi du véhicule que tu vas acheter :

Hypothese 1 :  C4 amenée jusqu’au bout (environ 200 000 km)
Budget carburant à raison de 10L/100km = 20000€ - les km que la C4 à déjà parcouru (-3000€ si 30000 km au compteur)

Hypothese 2 : Changer tout de suite pour une voiture neuve
Budget diesel pour 7L/100km = 14000€ - revente C4 + 20000€ (achat voiture neuve) = 34000€ - revente

Si tu achete une occaz, tu enleves à 14000€ le prix du kilométrage déjà effectué (-2100€ si 30000 km au compteur)

En gros, plus ta voiture actuelle est kilométrée, plus l'intéret de changer est grand  :dead:
j'espère que ça t'éclaires un peu  :top:
Posté le: 21 Février 2012 à 11:40:12
Pour notre Mito, niveau assurance, aux meme conditions on paye 40% de moins parceque c'est une essence et non mazout [...].

Ah tiens je ne savais pas ça, ça se justifie comment côté assureurs une telle différence essence/diesel ?

L'acciendotologie = il y a plus de véhicules diesel en circulation --> il y a plus de risque qu'un véhicule diesel ait un accident = plus cher  :idiot:
Regarde bien ma plaque, parceque quand je serai derrière toi, tu ne la verras plus !


Hors ligne Maggen

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1188
  • Mehr Licht !
  • Moto: Harley-Davidson FXDX '99 & Suz' 400 DRZ-S
Re : Re : Re : Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #6 le: 21 février 2012 à 11:48:09 »
L'acciendotologie = il y a plus de véhicules diesel en circulation --> il y a plus de risque qu'un véhicule diesel ait un accident = plus cher  :idiot:

 :o
C'est des malades...
Honda 500 CBF, Harley-Davidson 1200 Forty-Eight, Buell X1... to be continued.

Hors ligne Atok

  • LyonMotards
  • Semi Pro
  • ****
  • Messages: 689
  • Moto: SVS 650 K4 jaune Titi
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #7 le: 21 février 2012 à 11:53:50 »
Et oui, c'est comme les filles qui payaient moins cher parceque les garçons ont plus d'accidents ...  :2funny:
Regarde bien ma plaque, parceque quand je serai derrière toi, tu ne la verras plus !


Hors ligne pau!o

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1128
  • Tu connais le pays le plus cool??
  • Moto: VFR RC36I de 1991 et 90 000 km
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #8 le: 21 février 2012 à 11:56:15 »
MERCI à tous pour vos lumières.

ma C4 a 57000Km. dans tous les cas je n'aime pas le mazout... j'aime bien le concept Prius.

L'Amérique, l'Amérique, je veux l'avoir, non c'est pas vrai!!

Hors ligne Rems

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4553
  • Moto: 944 ST2
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #9 le: 21 février 2012 à 12:42:09 »
Tu parles de 4000€ à ajouter, mais quel serait ton budget global pour l'achat d'une voiture ?

Le gros avantage du diesel est évidemment sa conso, et par rapport à tes 10l/100, la différence peut être énorme !!
Par exemple je viens de revendre ma skoda octavia break (un coffre de malade), avec la boite auto DSG, le "gros" 2.0l diesel de 140ch et toutes options (1600 kg à la balance du CT  :o), ma conso moyenne était de 6 l/100, avec des trajets boulot-dodo à 5.5l/100 en péri urbain (réelle, pas celle de l'ordi de bord) !!! Tu prends le même modèle avec le tdi 105cv et tu gagnes encore 0.5l/100, voir même jusqu'à 1l avec un modèle berline un peu moins équipée, donc globalement tu trouves des caisses abordables qui peuvent tourner à 5.5l/100 ou moins en moyenne, ca fait une sacrée différence avec tes 10l/100 d'essence, et faut pas oublier non la décote de ton essence en boite auto qui est bien plus rapide qu'un modèle diesoul forcément, même si le diesel te le fait payer aux révisions...

Après on est d'accord c'est aussi une question de plaisir, et le diesel ca fait un sale bruit et ca pue  :'(

Par contre je suis un peu étonné que tu sois à 10l/100 avec un moteur d'1.6 l, la boite auto doit être sacrément à l'ouest, une TFSi avec DSG te donnerait bien plus de plaisir avec une conso bien moindre en ville (c'est d'ailleurs là où la DSG m'a le plus impressionnée, ca consomme considérablement moins dans les bouchons qu'une boite normale...)
Bandit 600 S, YZF 750 R, Paso 750, 1100 GSXR, FJ 1200, TL 1000 S, ST3 S / CBF 500, SV 1000 N, Tiger 1050, R 1150 RT, Bandit 1200 S, Ducati ST2

Hors ligne pau!o

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1128
  • Tu connais le pays le plus cool??
  • Moto: VFR RC36I de 1991 et 90 000 km
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #10 le: 21 février 2012 à 13:54:22 »
Ouaip, le 1.6 16v PSA est réputé glouton en agglo, et la boite auto en rajoute une couche.

A part ça c'est pas mal, j'suis à 7l/100 sur nationale et 8l/100 sur autobeurk.

Etant donné que je roule beaucoup en ville j'ai peur d'avoir tous les soucis qui vont avec les mazout (Volant moteur, turbo, FAP etc...)

Je suis sûr d'une chose avec mon essence, c'est la fiabilité nettement au dessus
L'Amérique, l'Amérique, je veux l'avoir, non c'est pas vrai!!

Hors ligne Rems

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 4553
  • Moto: 944 ST2
Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #11 le: 21 février 2012 à 14:45:42 »
En fait, même sans FAP, pour pouvoir utiliser un diesel un peu plus sereinement en utilisation urbaine, il faudrait systématiquement déconnecter l'EGR qui rebalance les gaz d'échappement et donc les particules dans l'admission ce qui cause beaucoup de dégâts à plus ou moins long terme...
Après les problèmes de volant moteur sont liés à des mauvaises conceptions et les modèles incriminés sont connus !
Quant au turbo, bien qu'il y ait eu aussi quelques malfaçons, bien utilisé ça dure la vie de la caisse sans problème, c'est juste que les gens conduisent leur diesel comme si c'était une essence et si on ne respecte pas scrupuleusement le temps de chauffe et de refroidissement ca le bousille en moins de deux  :dead:

Donc pour moi, si on sait chercher, on peut facilement trouver un diesel fiable, et avec un bon entretien ne pas craindre plus de soucis que sur essence, qui a aussi ses faiblesses comme toutes les autos actuelles...
Pour exemple sur mon ex skoda, revendu à 82.000 km, il n'y eu aucun problème lié moteur, par contre remplacement du moteur électrique du réglage des lombaires, changement du comodo de régulateur de vitesse, remplacement du bloc moteur de lève vitre passager (juste parce qu'il gérait aussi la lumière du rétro extérieur qui elle était HS  :idiot:)... Pas de soucis pour moi vu que j'étais en full garantie (sinon bonjour la note), mais ce genre de soucis aurait pu arriver arrive sur n'importe quelle caisse de nos jours  :dead:
Bandit 600 S, YZF 750 R, Paso 750, 1100 GSXR, FJ 1200, TL 1000 S, ST3 S / CBF 500, SV 1000 N, Tiger 1050, R 1150 RT, Bandit 1200 S, Ducati ST2

Hors ligne eldarin

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 6633
  • Moto: 1000 GSXR L0 dark et une pistouille :-P
Re : Re : Re : [Avis] Cas de conscience... un peu perdu
« Réponse #12 le: 22 février 2012 à 10:48:24 »
Pour notre Mito, niveau assurance, aux meme conditions on paye 40% de moins parceque c'est une essence et non mazout [...].

Ah tiens je ne savais pas ça, ça se justifie comment côté assureurs une telle différence essence/diesel ?

Tu as aussi une technologie diesel plus couteuse en cas d' accident. De plus, le 1,4 dalfa est tout petit, et il faut commencer a taper fort pour toucher le moteur, vu le nez plongeant de la voiture. Hors le diesel lui rempli tout le moteur du coup...

Ensuite, niveau des vols, moins d' essence, moins de vol :P. Comme pour les accidents.


Sinon paulo, le coup de la prius, top  :top:
Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre