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Divers => Blabla => Discussion démarrée par: tchoutch le 10 juin 2011 à 20:45:40

Titre: [ help] decompte des jours de congés
Posté par: tchoutch le 10 juin 2011 à 20:45:40
Dans ma boite , je cumule comme beaucoup d'entre vous 2,5 jours de congés par mois donc 30 par an .
Quand je prends 1 semaine on me décompte donc 6 jours.Jusque la tout est normal.
Mais la , j'ai la désagréable  impression que ma patronne me l'a fait à l'envers.
Je m'explique :
J'ai pris:

1 Vendredi                  (1 jour  + 1 samedi)
3 semaines                 (15jours + 3 samedi)
1 Vendredi                  ( 1 jour  +1 samedi)
1 semaine                   (4 jours + 1 samedi)
1 Vendredi après midi    ( 0.5 jour +1 samedi)

Je suis donc a 7 samedis pour l'année ,donc 22 jours de réel vacances, est ce une procédure normale ?

J'ai fais quelques recherches sur le net mais les avis ne sont pas très clairs.

Je compte sur votre aide pour m'éclairer .

Merci
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Rorschach le 10 juin 2011 à 21:01:41
M'en veux pas mais je n'ai rien, mais alors là rien compris à ce que tu as écrit  :2funny:

Peux-tu simplement mettre les jours que tu as pris? Et tu travailles d'habitudes les samedis ou non...? Et dernière question: pourquoi dans ton explication, une des semaines que tu as prises n'a que 4 jours?
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Sylv1 le 10 juin 2011 à 21:14:12
si je me souviens de mes cours lointain de droit du travail, lorsque tu cotise 2.5j par mois sur 12 mois soit 30j par ans, tu est 'limite' à 5 samedi..; de façon a bien avoir 30 - 5 = 25j...

dans l'autre mode de calcul, on cotise 2.08j par mois soit 25j par ans (mais on ne compte pas les samedi)

donc dans ton décompte, tu ne prend que 5 samedi..

enfin c ma version, j suis loin d'être persuadé..

dans tous les cas demande a ta RH..
Titre: Re : Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: tchoutch le 10 juin 2011 à 21:45:37
M'en veux pas mais je n'ai rien, mais alors là rien compris à ce que tu as écrit  :2funny:

Peux-tu simplement mettre les jours que tu as pris? Et tu travailles d'habitudes les samedis ou non...? Et dernière question: pourquoi dans ton explication, une des semaines que tu as prises n'a que 4 jours?

Désolé si ce n'est pas clair  :( . Je bosse du lundi au vendredi .

 
En fait j'ai pris : 1 vendredi en juillet
                      3 semaine en aout
                      1 vendredi en novembre 
                      1 semaine an avril ( paques )
                      1 vendredi apres midi en mai

Donc 29 jours dont 7 samedis ce qui ramène mes congés a 22 jours .
Pour moi 5 semaines font 5x5 = 25 +5 samedis et la je perds 2 jours avec l'explication du haut.
                       
C'est plus clair la ?

Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Cahuète le 10 juin 2011 à 21:53:44
Dans ttes les boîtes où j'ai été, on comptait sur 25jrs, le samedi n'étant pas travaillé.
Donc là, 21,5 jours de pris sur 25, te reste 3,5.

A savoir, s'il te reste 11 jours de congés en octobre (sur l'année précédente comptée de mai à mai), tu as droit à 2 jours de CP en plus.
Juste une chose dont je ne suis pas certaine : c'est si la boîte est obligée de te donner ces 2 jours, si ce n'est pas à sa demande express que tu n'as pas pris tes 15 jours.

Si ça peux t'aider
 :)
Titre: Re : Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: el pantasse le 10 juin 2011 à 21:56:49
hummmmmmmmmmmm...c est quoi ces histoires de samedi......5 semaines...ben c est 5 semaines....donc 25 jours de wacances....pk tu integres tes samedis?????j y comprends rien...!!!!

et pourtant j ai travaillé ds le transport hein....et là c est compliqué...pifouuuuuuuuu  mais bref...soit y manque un truc ds ton explication...soit tu cherches compliqué^^(c est que mon avais hein ::))

Posté le: 10 Juin 2011 à 21:55:23
Dans ttes les boîtes où j'ai été, on comptait sur 25jrs, le samedi n'étant pas travaillé.
Donc là, 21,5 jours de pris sur 25, te reste 3,5.

A savoir, s'il te reste 11 jours de congés en octobre (sur l'année précédente comptée de mai à mai), tu as droit à 2 jours de CP en plus.
Juste une chose dont je ne suis pas certaine : c'est si la boîte est obligée de te donner ces 2 jours, si ce n'est pas à sa demande express que tu n'as pas pris tes 15 jours.

Si ça peux t'aider
 :)

non tazette ces deux jours ne sont pas obligatoire....c est si ta boite le fait....moi la mienne le fesait pas :_(((
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Cahuète le 10 juin 2011 à 21:59:21
Conventions collectives transport, ils te sont dus, que tu aies limité tes congés d'été à la demande de ton patron ou pas.
Maintenant, le droit du travail, je crois, les prévoit aussi. Ce dont je ne suis pas certaine, c'est qu'ils te soient dus, si ce n'est pas ton patron qui t'a demandé de morceler tes congés.
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: el pantasse le 10 juin 2011 à 22:00:53
ah ben merde alors...me suis fait eu^^oh la gourde^^ :2funny: :2funny:

pis j ai mis tazette...excuse moi cahuete^^c est a force de boire ça^^
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Cahuète le 10 juin 2011 à 22:03:45
Je ne les ai jamais eus... sauf dans le transport  >:D
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Rorschach le 10 juin 2011 à 22:06:09
Les jours ouvrés sont les jours travaillés de la semaine (le plus souvent du lundi au vendredi) dans l’entreprise.
Une semaine va donc correspondre à 5 jours ouvrés.
Le congé payé de 30 jours ouvrables devient un congé de 25 jours ouvrés.Cette méthode a l’avantage de ne pas comptabiliser les samedis.
Par ailleurs, si un jour férié intervient un jour non ouvré (un jour non travaillé dans l’entreprise), ce jour férié sera sans incidence sur le décompte du congé.
L’employeur ne peut retenir ce décompte que s’il est plus favorable aux salariés par rapport au calcul en jours ouvrables.
Cela t'aide-t-il dans ton calcul...?

Quant aux fameux deux jours dus par ton employeur si tu ne prends pas toutes tes vacances d'un coup, il s'agit des jours de fractionnement.
Il sont attribués lorsqu'une fraction des congés payés principaux (c'est-à-dire hors cinquième semaine) est prise en dehors de la période légale des congés (c'est-à-dire en dehors de la période du 1er mai au 31 octobre).
Le droit aux jours supplémentaires naît du seul fait du fractionnement, que ce soit le salarié ou l'employeur qui en ait pris l'initiative (cass. soc. 26 mars 1997, n° 1486 D).


Titre: Re : Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: el pantasse le 10 juin 2011 à 22:08:49
Je ne les ai jamais eus... sauf dans le transport  >:D

vu que t es de villefranche dis moi pas que tu bosses chez alloin...
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: tchoutch le 10 juin 2011 à 23:15:31
le problème est surtout de savoir si on peut enlever plus de 5 samedis en partant sur la base de 30 jours .
 
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Cahuète le 10 juin 2011 à 23:24:30
Rorschach te donnera une information plus sûre, mais personnellement, ça ne me semble pas très catholique ton décompte de plus de 5 samedis.
Suffit de poser ses congés du vendredi 14h au vendredi soir, et pas au lundi matin  ;)
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Ptitducky le 11 juin 2011 à 08:52:01
Moi je suis sur le système des 2.08 jours de cotisé par mois et ca me va très bien...c'est très simple comme décompte... :D

Dans ton cas, je ne suis pas sur qu'il faille décompter un samedi quand tu prends un vendredi....
Tu dois poser un samedi par 5 jours de congés pris
car ca reviendrait au même que de dire que lorsque tu pose un mercredi par exemple, il faille poser le samedi, ce n'est pas logique, par contre tu dois poser 5 samedi vu que tu as 5 semaines.
Si tu prends 4 semaines pleines d'un coup ca fait 4x5 + 4 = 24. Ensuite si tu prends 5 jours isolés, tu ne peux pas prétendre à 1 jours en plus puisque cela correspond à un samedi, ca doit donc être ramené à 6 jours...

chui clair là  :geek:

En regardant ce que tu as écrit, il doit te rester 2.5 jours de congés réel qui sera ramener à 0 lorsque tu aurais pris tes 5 jours isolés...

Dans tous les cas, vu qu'il fallait les poser avant fin mai, tu l'as dans l'os! ;D
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: mickey le 11 juin 2011 à 09:16:02
Dans ma boite , je cumule comme beaucoup d'entre vous 2,5 jours de congés par mois donc 30 par an .
Quand je prends 1 semaine on me décompte donc 6 jours.Jusque la tout est normal.
Mais la , j'ai la désagréable  impression que ma patronne me l'a fait à l'envers.
Je m'explique :
J'ai pris:

1 Vendredi                  (1 jour  + 1 samedi)
3 semaines                 (15jours + 3 samedi)
1 Vendredi                  ( 1 jour  +1 samedi)
1 semaine                   (4 jours + 1 samedi)
1 Vendredi après midi    ( 0.5 jour +1 samedi)

Je suis donc a 7 samedis pour l'année ,donc 22 jours de réel vacances, est ce une procédure normale ?

J'ai fais quelques recherches sur le net mais les avis ne sont pas très clairs.

Je compte sur votre aide pour m'éclairer .

Merci

J'ai déjà connu ça dans une boite, en gros c'est l'histoire des jours ouvrés et ouvrables

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/966-conges-payes-jours-ouvrables-et-jours-ouvres (http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/966-conges-payes-jours-ouvrables-et-jours-ouvres)

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/968-samedi-et-calcul-des-conges-payes (http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/968-samedi-et-calcul-des-conges-payes)

Pour moi,à l’époque, ça marchait pareil, du coup je posais les jours à partir du lundi.Le samedi n’était quasiment jamais travaillé.
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: kokote le 11 juin 2011 à 09:44:37
Pour les samedis je sais pas, mais pour le fractionnement, ces jours sont dus (voir ce qu'à expliqué Rorschach), mais ton employeur peut d'obliger à prendre 3 semaines en ete, comme le mien, pour pas avoir à te donner ces 2 jours...  :dead:
Titre: Re : Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Rorschach le 11 juin 2011 à 10:38:01
Pour les samedis je sais pas, mais pour le fractionnement, ces jours sont dus (voir ce qu'à expliqué Rorschach), mais ton employeur peut d'obliger à prendre 3 semaines en ete, comme le mien, pour pas avoir à te donner ces 2 jours...  :dead:

Tu peux expliquer un peu plus, parce que d'après ce que tu dis, les jours te sont dus me semble-t-il. Les jours de fractionnement portent bien  leur nom: ils sont là pour compenser le fait que tu fractionnes tes vacances, c'est-à-dire que tu ne prends pas tes 5 semaines d'un coup.
Par contre, si tu prends tes 3 semaines, puis que tu fractionnes à nouveau ton reliquat de congé, il n'y a pas prétention à jours de fractionnement si je me souviens bien...
Pinaise, ça fait 7 ans que je ne suis plus DP, ça me paraît loin, faut que je me replonge là-dedans...
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: kokote le 11 juin 2011 à 10:45:40
En fait on doit prendre 12 jours de conges , soit 2 semaines et 2 jours dans le cas ou on est aux jours ouvrés, entre le 1er mai et le 31 octobre (appelés "conges annuels" ou "conges d'ete"). Si ce n'est pas le cas, on a droit à 2 jours supplémentaires "fractionnement". Sachant que l'employeur ne peut les refuser et que s'il a "oublié" de les attribuer, il doit apporter la preuve ecrite (courrier signé du salarié par ex) que l'employé y a renoncé.

>> http://cfdtelyomo1.free.fr/tract%203.pdf
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Trinity le 11 juin 2011 à 13:13:44
le droit du travail et les conventions coll toute une histoire!!!  :idiot:

dans ma boîte actuelle, le samedi est compté comme jour de congés lorsque je prends une semaine complète et non quand je prends uniquement le vendredi...

le mieux est de demander des explications à la RH ou à une assoc car chaque cas est particulier!
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: maya le 11 juin 2011 à 15:11:58
Tout comme Sylv1  ;)

La prise de congés va du premier jour qui devait être travaillé jusqu'à la veille de la reprise. Il est donc normal dans le cas de Tchoutch que les samedis soient décomptés lorsqu'il prend le vendredi seul par exemple (il acquiert 30 jours donc une semaine = 6 jours dans son cas).
Sauf qu'effectivement, il faut s'arrêter à 5 samedis, à partir du 6ème, ils ne doivent plus être décomptés.
Titre: Re : Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: tchoutch le 11 juin 2011 à 17:47:33

Sauf qu'effectivement, il faut s'arrêter à 5 samedis, à partir du 6ème, ils ne doivent plus être décomptés.


C'est en effet ce que je cherche mais je ne trouve nul part un texte qui stipule cette particularité  >:(
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Ragedvaincre le 12 juin 2011 à 02:24:07
+ 1 avec Sylvain et Maya, la pro des questions RH.

je suis dans le même cas que toi, Tchoutch.
Demande à ton service RH, il te dira où trouver cette info.
Titre: Re : Re : Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: kali le 12 juin 2011 à 10:17:56
M'en veux pas mais je n'ai rien, mais alors là rien compris à ce que tu as écrit  :2funny:

Peux-tu simplement mettre les jours que tu as pris? Et tu travailles d'habitudes les samedis ou non...? Et dernière question: pourquoi dans ton explication, une des semaines que tu as prises n'a que 4 jours?

Désolé si ce n'est pas clair  :( . Je bosse du lundi au vendredi .

 
En fait j'ai pris : 1 vendredi en juillet
                      3 semaine en aout
                      1 vendredi en novembre 
                      1 semaine an avril ( paques )
                      1 vendredi apres midi en mai

Donc 29 jours dont 7 samedis ce qui ramène mes congés a 22 jours .
Pour moi 5 semaines font 5x5 = 25 +5 samedis et la je perds 2 jours avec l'explication du haut.
                       
C'est plus clair la ?



Bah si tu bossais dans ma boite (même système de décompte) alors t'as effectivement perdu 2 jours !

Cela dit c'est peut-être simplement une erreur et suffit de communiquer pour régler l'affaire... ou pas  ;)
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: tchoutch le 21 juin 2011 à 13:43:55
+ 1 avec Sylvain et Maya, la pro des questions RH.

je suis dans le même cas que toi, Tchoutch.
Demande à ton service RH, il te dira où trouver cette info.

Le problème c'est que les bureaux de ma boite ne comporte que 2 personnes : mon patron et sa femme.
Donc je veux me pointer avec les arguments et textes irréfutables histoire de ne pas passer pour un con .
Posté le: 12 Juin 2011 à 22:28:30
Pour ceux que ca intéresserait , après consultation  de l'inspection du travail . Le nombre de samedi dans le décompte des jours ouvrables n'est pas limité  >:( .
Donc pour les adeptes des longs week-end , il est préférable de privilégier les lundi  ;). 
Titre: Re : [ help] decompte des jours de congés
Posté par: Ptitducky le 21 juin 2011 à 13:46:01
Ce n'est pas du tout logique....si tu prends 10 vendredi, ca te décompte 20 jours de congés? Je n'y crois vraiment pas...Ca devrait te décompter dans la limite de 5 samedi et c'est tout...
 ???