Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: franckybob69 le 23 octobre 2008 à 12:56:31
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Hye la compagnie.
J'ai bientot plus de moto et je n'envisage pas de rester sans trop longtemps.
Apres etre passé par le ptit 4 en ligne du 600 fazer, et le GROS 4 en ligne du FJR, je voudrais gouter au BI ou autre!
Je cherche dans le genre 1000 VTR, Falco, 1000 TLS, ca pour les BI.
Je lorgne aussi sur les moteur à 3. Style daytona, ou encore Benelli, mais c'est plus trop dans mon budjet.
Ou alors une bonne vieille VFR pour gouter au 4, mais plus en ligne.
"On" m'a dit que les bi avaient une durée de vis moins longue qu'un 4 et aussi plus de couple...
"On" m'a dit que les 3 consommaient plus, comme les gros bi, mais qu'ils avaient le couple d'un bi et l'allonge d'un 4...
"On" m'a dit que les 4 en V étaient avares en sensation... (Je sais pas ce que ca veut dire)
Bref, quand on va de vendeur pro en vendeur particulier en se renseignant tant bien que mal sur un peu tout, on se retrouve avec une montagne d'informations, pas forcément vérifiées ni vérifiables, et qui souvent sont contradictoires.
Je me tournent donc vers les bonnes ames de LM pleines d'expériences.
Peut on synthétiser les avantages et inconvénients de chacun de ces moteurs, sans prendre en compte des qualités et défaults de la moto (juste le moteur) ?
Voila, Merci d'avance... :top:
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Hi le Franckybob :D
Alors je ne vais parler que de ce que je connais le mieux:
"On" m'a dit que les 3 consommaient plus, comme les gros bi, mais qu'ils avaient le couple d'un bi et l'allonge d'un 4...
de par mon expérience, je réponds "faux".
Le speed lorsqu'il était "quasi" neuf (5300 km à l'achat) avait une amplitude de conso assez faible:
5.5 litres en coolos et moins de 7 litres en arsouille.
Avec le kilométrage actuel, soit plus de 40.000, je consomme un peu plus en usage routier mais en tout cas, certainement pas 7 litres, je dirais 6 à 6.5 et encore.
Sur piste, autant dire, souvent à toc, jamais réussi à faire 10 litres et je ne pense pas me trainer la teub ;)
Quant au couple et à l'allonge, moui, c'est entre le bi et le quat'pattes. :)
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pour avoir les 3 à la maison, chaque moteur a ses avantages et ses inconvénients :)
tu as l'air d'apprécier les moteurs ayant du caractère, et une conduire plutot calme.
Essaie une Triumph 1050 Sprint ST ça devrait te convenir coté moteur >:D et aussi pour le confort.
Pour la conso, avec le Speed je tourne à environ 6 litres quelle que soient les conditions (solo / duo / rapide / calme).
Chez Benelli ils font aussi ce genre de moto, par contre pour la conso rensdeigne toi auprès de ceux qui en ont une :-\
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pour le bi je vote pour le falco
pour le vtr y'en a un a mon boulo
et pour le fiabilité des twin moi le mien il a 71 000kms ;)
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heuuu.....les bi avec une durée de vie moins longue ? ::)
ya pas que les italiennes en bi, ya les flats aussi :coolsmiley: :P
voyons pascal, pour une conduite calme....faut une teutonne bien sur :P ::)
si je me souviens bien, c'était la position de conduite sur longue distance qui t'était pénible sur la FJR, essaie donc voir une RT ;)
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il a pas dit qu'il voulait une moto de vieux ;D ;D ;D ;D
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il a pas dit qu'il voulait une moto de vieux ;D ;D ;D ;D
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
le monsieur il a posé la question sur les moteurs, et les gros flats sont de très bon moteurs , Na :P
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En tout cas si tu veux te faire ton propre avis, mon VTR est essayable ;)
Et achetable :2funny:
[edit] j'avais pas fait gaff, t'habite pas la porte à coté :dead:
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j ai tout essayé et tout possedé...et rien de mieu que le moulin de mon speed!!!
je suis vacciné au trois patte depuis que j ai essayé!
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Pour le bi, je prendrai un VTR, mais si tu veux continuer dans le style du FJR, comme le dit Pascal, un Sprint ST semble être un excellent compromis qui pourrait te plaire...
Après, reste à voir ce que tu aimes, ou n'aimes pas... Les bi, question sensations, c'est extraordinaire... Les tri, je connais pas trop, mais j'hésitais avec le speed avant de prendre le Super Duke.. Ou si tu veux un 4 pattes qui claque bien, un K 1300 R...
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j ai tout essayé et tout possedé...et rien de mieu que le moulin de mon speed!!!
je suis vacciné au trois patte depuis que j ai essayé!
faut quand meme avouer que pour le confort, on repassera :dead:
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j ai tout essayé et tout possedé...et rien de mieu que le moulin de mon speed!!!
je suis vacciné au trois patte depuis que j ai essayé!
faut quand meme avouer que pour le confort, on repassera :dead:
on se refait un petit coup de D5 les "speed" ::) :-X ;D
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Pour avoir eu les 3 types de moteurs, je reste persuadé que le meilleurs compromis reste le 3 pattes. Je reviendrai trés certainement au bi (ducati) mais c'est un appel viceral ::).
Comme je le dis parfois, le moteur idéal des uns n'est forcément celui des autres, fie toi à tes coups de coeur et essaie les motos.
Pour la conso des 3 pattes je te confirme que le 1050 Triumph est un des plus économiques contrairement au 1130 Benelli qui lui dépasse les 10 litres en mode "brain disconnected" et tient une moyenne de 9 litres sur des trajets gourmants en agglomération par exemple. Je n'ai jamais réussi à faire moins mais je suis sure que c'est possible. Avec quelqu'un de moins nerveux au guidon ça doit être jouable ;D. Mais ce moteur est trés different du Triumph, et je ne connais pas de moulbif alliant caractère aussi brutal et consomation économique à la fois. :-\
Pour le bi, il faut être séduit avant tout, et le meilleurs moyen de savoir si la magie opère, c'est encore d'éssayer les modèles qui t'interressent. ;)
j ai tout essayé et tout possedé...et rien de mieu que le moulin de mon speed!!!
je suis vacciné au trois patte depuis que j ai essayé!
Faux!! Tu n'as pas éssayé le Benelli!! Et tu me l'as dis toi même ;D
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de maniere générale les bi on pas plus de couple que les 4 cylindre, il arrive juste differement, pour cela tu pourrais regarder les courbes de puissances
pour le reste je n'ai pas assez d'experience pour ml'exprimer
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j ai tout essayé et tout possedé...et rien de mieu que le moulin de mon speed!!!
je suis vacciné au trois patte depuis que j ai essayé!
Faux!! Tu n'as pas éssayé le Benelli!! Et tu me l'as dis toi même ;D
non pas essayé la benelli, et pas envie je pourrais aimé...et apres tout ce que j ai dit sur les italienne... ;D ;D
mais il n empeche que le trois patte c est booooon
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de maniere générale les bi on pas plus de couple que les 4 cylindre, il arrive juste differement, pour cela tu pourrais regarder les courbes de puissances
pour le reste je n'ai pas assez d'experience pour ml'exprimer
Heuuu! Faudra que tu m'expliques là ???
j ai tout essayé et tout possedé...et rien de mieu que le moulin de mon speed!!!
je suis vacciné au trois patte depuis que j ai essayé!
Faux!! Tu n'as pas éssayé le Benelli!! Et tu me l'as dis toi même ;D
non pas essayé la benelli, et pas envie je pourrais aimé...et apres tout ce que j ai dit sur les italienne... ;D ;D
Dommage!! Ca vaut le coup d'assumer d'aprés moi ::) ;)
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Si tu veux essayer un 3 pattes en routière, (je dirais confort de routière, et aptitude à enrouler assez fort grâce à son caractère moteur et une partie cycle très saine) j'ai celui de mon père qui va être mis en vente.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motoplanete.com%2Ftriumph%2Fsprintst.jpg&hash=9953b76b4f1bb68ad3cc0295774e7788)
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+1 avec Beno, surtout qu'ils sont en général bon marché (et avec le reste des sous tu t'achetes un bon ptit 600 ou 750 supersport >:D), et que les modèles plus récents (1050) serait un peu plus radicale au niveau de la position de conduite !
Par contre perso j'ai jamais aimé les tri, contrairement aux autres je trouve que c'est "ni fait, ni à faire", pas assez marqué pour ressentir les sensations d'un bi ou d'un 4... mais je suis un des seuls à penser ça je crois ::)
Pour ce qui est que les bi dures moins longtemps, c'est totalement faux ! Comme le disait Nitt', les flats twin sont solides, les falco qui ont des bornes c'est assez courant, les VTR aussi, et pour les TLS c'est tout pareil (pour en avoir eu un et m'être bien renseigné, le moteur tient quasi 100.000 sans être ouvert, et j'ai revendu le mien à 80.000 km). C'est d'ailleurs sur ce dernier que j'ai découvert le 1000 twin le plus souple et ayant le plus d'allonge que j'ai connu (par contre niveau conso, les anciennes générations de bi ne sont pas des modèles de sobriété...).
Par contre par rapport à ce que tu semblais rechercher originellement (??), oublies tout ce qui est TLS, Falco, VTR ou ce genre de bécane qui ont des positions de conduites bcp plus sportives que ton FJR (tu gagnerais en caractère ce que tu perdrais en confort) ! Même les "vrais" sport-gt que sont les 1050 Sprint ST, VFR et ST3, ont des postitions de conduites qui sont bien sur l'avant...
Pourquoi ne pas essayer du côté des derniers TIGER ?
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j'ai deux bi et un tri dans le garage, et je pense que ca va dependre de ce que tu recherches
si tu veux une moto avec du caractere en bi, rien de mieux qu'une ducati
le V60 d'aprilia ( rsv, falco, tuono, rst futura ) est un peu plus calme mais avec plus d'allonge, la falco est ideale pour se faire plaisir en arsouille et aussi faire des balades tranquilles de 500 kms sans pb
pour le cote 3 pattes, le speed pousse trop au crime a mon gout, au guidon, ca ressemble un peu trop aux 4 pattes, on a envie d'ouvrir en grand et on arrive assez vite dans des vitesses illegales., j'ai un street a la maison, c'est pas mal comme compromis qd on ne cherche pas une moto pour rouler a 2.
apres le vfr, si tu veux une moto pour enquiller des kms, avec possibilite d'arsouiller gentiement, ca le fait, mais faut aimer le moteur, apparement le vtec est pas facile a piloter entre 5 et 7000 tours.
le mieux c'est que t'essayes, je t'aurais bien fait essayer mon falco, mais j'ai une roue libre a changer dessus, demande a hurl, il te pretera ptet le sien :)
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tant qu'à aller dans le 3 cylindres, pourquoi ne pas concilier moto fun, joueuse avec moto qui aime à faire du kilomètre : Drumfaz, redonne nous ton avis sur le Tiger 1050 !!! :top:
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Heuuu! Faudra que tu m'expliques là Huh?
une 1098,
Couple maxi 12,5 m.kg (122 N.m) à 8 000 tr/min
KTM RC8
couple 12,4 daN.m à 8 000 tr/min
CBR 1000 RR
couple 11,38 daN.m à 8 500 tr/min
GSXR
couple 11,7 daN.m à 10 000 tr/min
R1
couple 12,1 daN.m à 10 000 tr/min
faut avouer que dans les chiffres la difference est pas faramineuse
et ça reste que des chiffres, donc aucun ressentis la dedans
et je m'eloigne du sujet :gourdin:
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En fait, ce qui est couramment admis , c'est qu'un bi ou un 3 pattes aura plus de couple en bas et moins d'allonge, donc des sensations disponibles plus tot.
Un 4 pattes devra etre emmené plus haut dans les tours pour délivrer son lot de sensations.
Après, tu as des 4 cyl qui ont beaucoup de couple en bas, et de patate en haut, tout est une question de conception moteur (petite nostalgie du 1100ZZR inside ::) :'( )
Le mieux c'est d'essayer un bon paquet de motos et te faire ta propre idée, comme ça a déja été dit :P
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apres c'est une question de budget, pour ma part :
petit budget : un TLS ou un FALCO
moyen : un sprint 955
bien : un sprint 1050 ou un speed 1050
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apres c'est une question de budget, pour ma part :
petit budget : un TLS ou un FALCO
moyen : un sprint 955
bien : un sprint 1050 ou un speed 1050
TLS j'ai moyennement confiance quand même. Bien que je sois pas très renseigné dessus, rien que le coup de la patte de cadre qui fissure au niveau de l'amortisseur arrière :o ça m'inspire pas trop pour l'achat d'un modèle :dead:
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tu dis ça parce que j'ai pas mis VTR?
je te rassure c'est un oubli, le vtr est aussi bien voire mieux que le TLS et la tienne est une bonne affaire ;)
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tu dis ça parce que j'ai pas mis VTR?
je te rassure c'est un oubli, le vtr est aussi bien voire mieux que le TLS et la tienne est une bonne affaire ;)
Ouais d'ailleurs t'as pas mis le speed 955i non plus :'( ;D
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Alors déja, MERCI à tous !! :top:
Des avis perso, des visions objectives et d'autres moins :2funny:, des explications, bref, j'en sais plus qu'avant ! :top: :top:
Pour ma recherche...
A vrai dire, le fait qu'il me fallait une moto tip top pour le confort venait en fait de mon manque de sport... ;)
Oui oui, quelques soucis de santé l'an passé m'ont passablement affaibli et j'ai repris l'entrainement depuis quelques mois.
Donc la forme est de retour.
Fin de ce HS "je raconte ma life" pour dire que now, c'est le PLAISIR qui prime !!!
Je cherche une bécane qui me fasse vibrer !
Autant dire que le FJR... Ouais, question sensations fortes... hmmm ... On repassera.
J'ai toujours entendu dire que les 4 en ligne étaient plat au niveau électrocardiogramme à bohneur...
Beaucoup ne jure que par les bi ou les trois pattes, peu de gens s'esclaffent devant un 4...
Il est clair que je vais prendre encore plus de temps pour choisir ma bécane.
Et toutes les essayer !! >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Pizzai, tu n'est pas si loin que ca de chez mes parents, et je rentre assez fréquemment, un essai me tenterais bien un de ces futurs week end. Je te tiens au jus par MP des que j'en aurais la possibilité.
Kinder, si en MP tu pouvait m'en dire un peu plus sur le sprint de ton pere, ca serait cool.
En plus, j'ai jamais gouté à de l'anglaise... :coolsmiley:
J'ai fait une recherche infructueuse.... Quelqu'un vend il encore un falco ici ?? :geek:
Pour ceux qui se demande le budjet...
C'est le dilemme de la crise :2funny: :2funny:
Investir or not investir?
Je suis tenté entre mettre moins de 3000 euros dans une vieille brele style bi, ou cassé la tirelire une fois de plus pour un tri patte italien neuf...
M'enfin, je vais refaire quelques essais assez vite.
Merci une fois de plus à tous !
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de mémoire y a un falco rouge super propre sur st etienne :
http://www.leboncoin.fr/vi/26284720.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/vi/25411824.htm?ca=22_s
niveau budget et qualité prix performances confort c'est pas mal et ça consomme moins (beaucoup moins) que le tuono :P
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conso de la falco, 6l le minimum en mode balade, 7-8 l en arsouille, 10l piste et ville
par contre la falco a pas une courbe tip top en version bridee
mais par contre debridee, puce GMP (35 euros), pots non d'origine, ca marche du tonnerre
et tu peux rajouter un PSB d'une dent de moins et la t'as un joli tit bolide
et apres si tu veux etre ecolo, pour 150 euros t'as le kit pour la passer en ethanol ( puce GMP super/ethanol comprise )
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+1 avec doups.
mat31: ca m'étonne que ton tuono consomme beaucoup plus ... Il doit être encrassé surement :D :D
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J'ai toujours entendu dire que les 4 en ligne étaient plat au niveau électrocardiogramme à bohneur...
Beaucoup ne jure que par les bi ou les trois pattes, peu de gens s'esclaffent devant un 4...
Il est clair que je vais prendre encore plus de temps pour choisir ma bécane.
Et toutes les essayer !! >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
le cloisonnement bi/3pattes/4pattes ne se vérifie pas en ce qui concerne le couple... y a des 4 pattes bien plus coupleux que des bi. Comme l'a dit Reed, tout est question de conception et faut essayer pour voir quel type de moto nous convient.
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Une idée serait d'essayer le meilleur des 3 pour te faire une idée :
speed triple / motomorini corsaro / agusta brutale
>:D