silfautenpas a écrit:
Ce qui est paradoxal c'est que pour diffuser sa bonne parole (il fait des conférences ? et tous les gens qui viennent l'écouter se déplacent comment ? s'il donnait pas sa conférence ca ferait déjà  ca d'économisé !)

Je suis d'accord qu'il ne faut pas culpabiliser les gens, que l'article cité en haut est une des pires connéries, mais bon, je respecte quand même la philosophie du prof mentionné après et je ne trouve pas que ce qu'il fait est malhonnête. Il ne demande personne de venir en voiture ou en vélo, et les gens qui sont susceptibles d'aller à  la conf se déplaceront en vélo ou tram. Si c'est le même que je crois, je le connais, j'étais à  une de ces conf.

Pour le reste, au niveau de pollution je ne crois pas qu'on peut comparer l'impression d'un journal (mensuel?) avec l'utilisation au quotidien d'une moto, ou, l'utilisation d'une moto pour le plaisir, tant qu'on y est. C'est pas la même chose. Même en étant motard, je suis d'accord, je pollue. Mais bon, je m'en fout. Pas vraiment, ça me fait mal, vraiment, et j'ai une mauvaise conscience, mais bon, je roule quand même. Le plaisir est trop grand.

Je respecte les gens qui aimeraient faire des activités pour le plaisir mais qui s'abstiennent pour des raisons comme la protection de l'environnement.

silfautenpas a écrit:

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christian a écrit:

Je respecte les gens qui aimeraient faire des activités pour le plaisir mais qui s'abstiennent pour des raisons comme la protection de l'environnement.

Je maintiens qu'il est malhonnête car son raisonnement intellectuel n'est pas poussé au bout et qu'il jette la faute sur l'autre sans poser les bonnes questions : il fait partie du sytème, consomme et gagne sa vie dans ce système là  donc est générateur de polution.
Il se donne sûrement bonne conscience en concédant de petits sacrifices, ce qui au passage accrédite son fond de commerce.
Ce que je pense c'est qu'aujourd'hui il y a une sorte de concensus pour pointer du doigt de petits travers, dénoncer nos pratiques, la planète est en danger ?
Alors interdisons les vrais gros polueurs : industries de toutes natures (production, services, tourisme etc.)
A ceux là  on ne s'attaque pas, lobbies trop puissants... et pourquoi ? le  profit de quelques-uns !
Il est aujourd'hui plus rentable pour certaines industries de payer la taxe polution que d'investir dans des systèmes de traitement des déchets.
Et les politiques en premier lieux de nous faire porter le chapeau de cette polution de masse et de ses conséquences. Nous qui trimons toute la journée pour des clopinettes et qui devrions par sens civique rester prostrés chez nous soir et Week-end !
Tous les puissants de notre société savent cela, mais garder la populace dans l'ignorance et culpabiliser les gens leur permettent de garder leurs privilèges !
Les médias font bien leur travail on en vient même à  s'auto-flageller et à  dire qu'on l'assume en plus...

C'est pourquoi je pense que ce conférencier ne peut ignorer cela et est malhonnête de participer à  ce système qui protège les puissants et par là  même condamne ce pour quoi il se bat : la planète ! car il ne s'attaque pas à  la vrai racine du mal : les grosses industries et autres gros polueurs mais surtout le système qui leur permet d'exister !
 
Voilà , c'est mon avis, je ne partage pas ton opinion mais considère qu'elle est aussi respectable.

Oui, et non...à  mon tour, et sans vouloir te froisser, de signaler, sinon ta malhonnêteté, en tous cas ta vision un peu "orientée".

D'abord, il ne fait pas que se "donner bonne conscience" puisqu'il édite un journal, fait des conférences, consacre une bonne partie de son énergie et de son temps à  promouvoir ses idées.  Tout le monde ne peut pas forcément en dire autant. Il y a un proverbe qui dit :  "le mal arrive moins souvent par l'action des hommes du mal que parce que les hommes du bien ne sont pas assez actifs"

Oui et non au consensus. Il est clair que nous sommes d'une part incités à  consommer, travailler, à  nourir la croissance (dont personne ou presque ne conteste la nécessité) et d'autre part de plus en plus critiqués sur la question de notre implcation à  la pollution et à  la dégradation de l'environnement. Nous sommes plongés (et les médias aussi) dans un système totalement schizophrène et je ris d'avance en imaginant "un vice premier ministre de l'écologie" (proposition de Nicolas Hulot). Comment fera t'il quand il devra prà¶ner la reduction de l'activité industrielle et qu'il sera confronté au chomage, à  l'impératif de croissance, etc ?

Et bien justement, la réponse vient peut-être des idées de ce prof de fac... peut-être que nous devons remettre en cause l'idée même de croissance... et par là  même, nous interroger sur la nécessité de notre travail, sur son utilité, sur son intérêt pour qui nous sommes, nos familles, nos amis, notre terre...

Je parle un peu de moi, mais ne me prends nullement pour un exemple : j'ai bossé 20 ans en entreprise. J'y ai été malheureux comme nulle part ailleurs. Passée l'excitation de découvrir le monde du travail, je rentrais chez moi tous les soirs en me demandant ce que j'avais fait de VRAIMENT utile : j'ai vendu plus de magnétoscopes ? de téléphones portables ? J'ai implanté  de la sécrité suplémentaire dans un réseau informatique ? Mais qu'ai-je fait qui vaille vraiment ? Pour les enfants ? Les vieux ? les pauvres ? Le racisme ? La cause des femmes ? L'écologie ? Le débat d'idées ? Etc...

C'est comme ça que m'est venue la décision d'être écrivain (ok, ok, je participe au système, et ça coûte des arbres en imprimerie). Et par exemple, en réalisant 2 des blogs francophones les plus lus dans le monde, j'ai un tout petit peu participé à  transformer le monde de l'édition : ça coûte moins d'arbre, et ça enfonce la barrière de l'argent, puisque j'offre une grande partie de mon travail à  travers Internet à  des gens qui n'auraient pas forcément le moyen de se payer des livres. Et ça a un tout petit peu participé à  la mode des blogs, qui font que quelques jeunes passent un peu moins de temps devant la télé ou la console, et un peu plus à  écrire, et à  lire. Ca ne reste qu'un tout petit caillou face à  la montagne... mais si tout le monde améne son petit caillou...

En conclusion, je suis partagé entre l'espoir, l'envie d'y croire et de "faire le bien" d'une part, et d'autre part le désespoir, le "carpe diem" (après moi le déluge), l'envie de plaisirs et de légereté, de ne pas "me prendre la tête".

Comme tout le monde, finalement...

ça philosophe grave ..........

On met tout les extresmistes du mm style on leur donne le pouvoir et un fusil et je pense que pas mal de soucis disparaitrons comme la famine, la pollution ,la surpollutation,et j'en passe .........
ça feras de la place  au moins mais changeras pas la nature de l'Homme ça reviendras.....

enfin encore un sujet ou on peut en parler des heures des heures mais k'est-ce kil nous pourrisent la vie ces cons .

je pense que kan on a le cul plein de merde on se tais et je pense pas que leur cul soit totalemnt propre.....

sur ces dernier mots bonne continuation dans votre débat.
 

En voilà  un débat interressant, la pollution ...

A propos de l'article de base, quel est le problème ? Pour moi aucun. Le gars a écrit ses pensées, il est content. Des gens l'ont lu, ils sont contents. Et nous ? Rien à  fouttre.
En fait la question tourne autour de l'extremisme car cet auteur est un extrémiste, dans ce cas précis des motards. Personnellement je m'en fout royalement, tout comme les extrémistes de droites en politique (à  moindre échelle ceux de gauches aussi), pareil pour les religions, les pro-féministes de la mort, les ultra-machistes, les multi-grévistes ou les égoà¯stes jusqu'au bout des ongles ...
A partir du moment o๠ils ne font de mal à  personne, qu'ils fassent mumuses avec leurs idées à  la con. Dans le cas contraire, un coup de savate peut s'avérer nécessaire. Et pour cet article, m'enfout moi.

En ce qui concerne la pollution, en étant extrémiste (!), on ne peut que poluer : on roule en bécane blindée de plastique (à  base de pétrole), également on tape son blog sur un PC en plastique, bref ... vous avez compris je pense. Mais faisons un maximum pour polluer moins, c'est l'essentiel.

@Cool_eyer : apparemment ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un livre peuvent se payer un PC ? Et pour un mome c'est mieux que la télé de glander devant son PC ?

@christian : donc pour satisfaire son plaisir on peut quant meme polluer ?

Loin de moi l'idée de vous juger, je veux juste vous dire que tout est histoire de point de vue et d'esprit communautaire. Chacun son idée mais comment faire pour vivre ensemble ?

Voilà  j'ai finit, et bien et bien autant de sérieux ... j'en suis tout boulversé ... Tiens je vais aller poster un conneries ailleurs moua ....

 ;-)  

christian a écrit:
Même en étant motard, je suis d'accord, je pollue. Mais bon, je m'en fout. Pas vraiment, ça me fait mal, vraiment, et j'ai une mauvaise conscience, mais bon, je roule quand même. Le plaisir est trop grand.

blab a écrit:
chacun son idée.

EDIT : j'ai de plus ajouté : "loin de moi l'idée de vou juger"  ;-)

moi je parle de l'article de l'autre truffe , mais bon ........

extrémiste si tu veux moi j'aurais plutà´t dis coup de geule .

certaines choses sont bien car il faut des gardes fous sinon ça serait la déchéance...

Et pas phrase ne veut pas dire kil sont con ( celle que tu as pris an citation)

c'est plutà´t du style je donne un exemple come parmis tant d'autre . la personne qui prone le respect des limite de vitesse mais pour des raison spersonnel ou professionnel il se permet de le dépasser....
et des exemples il y en a plein je pense

on a tué combien de gens à  cause de la religion et pourtant il prone la paix et l'amour du moment ou tu pars dans la bonne direction .....

on a fait consommer les gens pendant des années comm avoir une voiture c'était la liberté le moyen de s'évader pour le svacances aller à  la campagne kan tu voulais un travail il te fallait une voiture sinon ça ticketais et j'en passe

et maintenanat à lors que l'on a fait bouffé au gens et laisser faire impunément on dis au gens c'est pas bien vous êtres des pollueur et blab et blablabla j'en passe.

On me feras pas croire kil savaient pas  ke cela allait arriver mais l'industrie  rapporte tellemnt d'argent ( et l'argent fait tourner le monde et les têtes)et pourtant on en a des têtes pensante mais .......

comme j'ai dis c'est un vaste débat ou toute les opinions peuvent être bonnes et on le mérite d'être ecouter et on du bon sens car chcun à  droit à  sa libre expression .......
encore un sujet qui n'en finiras pas surtout sur un forum et par écris

quelle chance de pouvoir échanger toutes nos opinions, de n'être pas tous d'accord, de pouvoir péter un plomb de temps en temps sur des sujets qui nous touchent plus ....

ces différences et ces discussions nous enrichissent de toute façon ....

Maya sérieuse comme Blab .....  :roll:  :roll:  :roll:...ça va po durer..... ;-)


je m'en va ouvrir LE sujet du moment dans Blabla ....