Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: ChuckTyler le 02 décembre 2014 à 00:23:58
-
Bon alors tout est parti d'une discussion a propos des poignées chauffantes:
Partant du principe qu'un alternateur impose naturellement une certaine résistance au moteur, on s'est demandés si celui-ci, en étant sollicité un peu plus comme par des poignées chauffantes, donnait une contrainte plus importante au moulin d’où en résulterait une consommation d'essence supérieure. :geek:
En gros: si on tire plus sur l’électricité, est ce que ça consomme plus d'essence?
L'alternateur génère-t-il quoi qu'il en soit une certaine puissance qui est utilisée ou non? et qui est dans ce cas perdue si on en fait rien?
L'exemple qui me vient a l'esprit est celui de la clim: c'est bien connu que "quand on met la clim en voiture, on consomme plus de carburant" pourtant celle ci est bien électrique non? A moins que le compresseur soit relié mécaniquement au moteur mais ça me parait compliqué...
J'y connais pas grand chose en électricité alors si il y en a qui peuvent m'éclairer... :P
-
C'est un compresseur sur la voiture qui fait la clim. Il est sur une courroie d'accessoire qui quand la clim ne marche pas, tourne sans entraîner quoi que ce soit.
Si tu entraînes la clim via une courroie prise sur le moteur c'est comme si tu tirais un gros sacs dans ton coffre ou sur ta banquette arrière, donc ton consommes un peu plus.
Pour l'élec c'est "différent". (C pascal légitimus)
Tu ne perds pas de puissance moteur. Tu demande a un instant donné a l'alternateur du jus. Plus de jus quand tu as tout d'allumé y compris les pleins phares.
Ca sollicite également ton régulateur et ta batterie.
Une conséquence pourrait être que le régul prend de pics de conso et des fluctuations (entre tout éteint et tout allumé) plus grandes dans la tronche.
La batterie pourrait également être moins fréquemment rechargé. Ou alors de façon plus intermittente.
La fatiguant d'autant plus.
-
@Ducktyler : Dans la stricte théorie, oui. En réalité, négligeable par rapport au couple du rotor d'une moto.
En gros, pour simplifier, on va dire que le couple résistant d'un alternateur dépend de la charge qu'on lui applique.
V.
PS : Une chose par rapport aux accessoires alimentés => Ils augmentent la charge du circuit électrique, donc le régulateur chauffera plus. Je pense que la dissipation est calculée pour... m'enfin quand on voit le nombre de régulateur qui tiennent péniblement 20mKm, on peut se poser des questions :geek:
-
Dans la stricte théorie, oui. En réalité, négligeable par rapport au couple du rotor d'une moto.
En gros, pour simplifier, on va dire que le couple résistant d'un alternateur dépend de la charge qu'on lui applique.
c'atait mon intuition :top:
C'est un compresseur sur la voiture qui fait la clim. Il est sur une courroie d'accessoire qui quand la clim ne marche pas, tourne sans entraîner quoi que ce soit.
Si tu entraînes la clim via une courroie prise sur le moteur c'est comme si tu tirais un gros sacs dans ton coffre ou sur ta banquette arrière, donc ton consommes un peu plus.
La fatiguant d'autant plus.
Donc la clim est bien reliée mécaniquement. dans ce cas pas de problème c'est très facile de comprendre.
Une conséquence pourrait être que le régul prend de pics de conso et des fluctuations (entre tout éteint et tout allumé) plus grandes dans la tronche.
La batterie pourrait également être moins fréquemment rechargé. Ou alors de façon plus intermittente.
La fatiguant d'autant plus.
j'ai toujours cru qu'une fois le moteur tournant, c'était l'alternateur qui était sollicité directement et pas la batterie... d’où ma question d'origine.
et avec un groupe electrogene alors... pas de batterie. quand on tire dessus ça ne devrait donc pas consommer plus? (ou tres peu et negligeable comme disais JrM?)
-
Faux, faux, faux :coolsmiley: !
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjudecarotte.files.wordpress.com%2F2012%2F12%2Fnorman-faux.gif&hash=23bc41a197ae84998f206504e334d647)
Bon, enfin si c'est vrai ce que vous dites... pour certains véhicules à quatre roues (et peut-être certaines teutonnes...).
Par souci d'encombrement et de légèreté, la génération du courant électrique à bord de notre moto est plus simple que celui d'une voiture : le rotor placé en bout de vilebrequin tourne par rapport au stator, en fonction du régime moteur, ce qui nous fournit une tension et un ampérage fonction lui aussi du régime moteur.
Les alternateurs de motos produisent généralement entre 300 et 400W dans la plage d'utilisation du moteur.
Cette puissance est "fixe" et le système bête et méchant : le courant produit sert à alimenter les périphériques de la moto : injection et autres boîtiers électroniques, feux, ainsi qu'a recharger la batterie. Le reste de l’énergie produite est jeté.
Que se passe t-il quand ma batterie est pleine et que je n'ai qu'un feu de 45W allumé avec les ~300W restants ? Ben ils sont dissipés dans le régulateur qui fait office de grosse résistance, c'est pour ça que ces bêtes chauffent autant...
Donc pour répondre à ta question : si tu ajoutes des poignées chauffantes, aucune différence sur ta conso d'essence, et ton régulateur chauffera moins (tant que ton ensemble consomme moins que la puissance max fournie par ton alternateur).
-
et avec un groupe electrogene alors... pas de batterie. quand on tire dessus ça ne devrait donc pas consommer plus? (ou tres peu et negligeable comme disais JrM?)
Pour un groupe electrogène on a :
- les "inverters" (récents) ou une batterie/onduleur fait tampon
- les classiques où la "poignée" des gaz est reliée à la demande de courant : y'a pas de secret, si il faut plus de courant, il faut plus d'energie mécanique donc mettre les gaz :)
Régulation[modifier | modifier le code]
Un groupe électrogène moderne est équipé de deux régulations. La tension de sortie est stabilisée (par exemple : 230 V) par un dispositif électronique qui agit sur l'alternateur. La vitesse de rotation du moteur et donc de l'alternateur doit aussi rester constante afin de garantir constantes la fréquence et la tension de sortie (50 Hz en Europe). Cette régulation se fait grâce à un dispositif centrifuge analogue au régulateur à boules de James Watt qui commande directement le carburateur ou de la pompe d'injection. Un dispositif à induction fondé sur les courants de Foucault tel que celui qui équipe les anciens indicateurs de vitesse des automobiles, ou un système électronique peuvent encore remplir cette fonction.
-
Les alternateurs de motos produisent généralement entre 300 et 400W dans la plage d'utilisation du moteur.
Cette puissance est "fixe" et le système bête et méchant : le courant produit sert à alimenter les périphériques de la moto : injection et autres boîtiers électroniques, feux, ainsi qu'a recharger la batterie. Le reste de l’énergie produite est jeté.
Faux toi même. ::)
Test ton alternateur en mettant des coups de gaz au cosses de l'alternateur tu verras que c'est tout sauf "fixe"...
Fait sur un er5 ou un 1098 ça change que dalle... plus sa tourne plus sa produit.
De l'autre coté. Plus tu mets en "guirlande" d'équipement sur le faisceau plus sa suce. Et souvent chaque élément a un petit bouton d'activation. (le feu les poignée la prise usb mais aussi ce qui fait tourner ta moto et dépendant du régime bien souvent)
Entre le deux tu obtiens un régulateur qui dois faire un yoyo plus ou moins important. Donc des sollicitations plus ou moins difficiles et des contraintes de fonctionnement plus grande.
C'est pour ça que quand tu as un gros twin; si tu branches 12 000 trucs dessus alors que la batterie a déja du mal a démarrer (parce que le démarreur bouffes beaucoup de puissance) tu joues un peu a la roulette... La faute a un circuit de charge mis en défaut par un trop grand nombre d'équipement. (la guirlande est trop longue). :geek:
Pour le chérie de roukmout y s'en fou il a rien d'autre dessus, sur sa trapanelle... :P
-
Les alternateurs de motos produisent généralement entre 300 et 400W dans la plage d'utilisation du moteur.
Oui, le courant produit (quoique ce que tu m'invites à mesurer c'est la tension) est fonction du régime moteur. Pour simplifier on s'intéresse à la situation en roulage. Mais il n'est pas fonction de la charge (éléctrique) du système.
Donc pour répondre à sa question, non augmenter la charge électrique n'augmentera pas la conso d'essence. Vu que le surplus d’électricité produit part "à la poubelle" dans le cas normal.
Entre le deux tu obtiens un régulateur qui dois faire un yoyo plus ou moins important. Donc des sollicitations plus ou moins difficiles et des contraintes de fonctionnement plus grande.
Ca ne fonctionne pas comme ça. Si a 5000rpm ton alternateur produit 350W, charge ou pas, ton régulateur va devoir traiter 350W.
Si ton équipement électrique consomme 200W, alors ton régulateur va devoir "bruler" 150W.
Si ton équipement électrique consomme seulement 50W, alors ton régulateur va devoir "bruler" 300W.
Le coup du démarrage sur un gros twin est lié à la consommation electrique faite sur la batterie lors du démarrage. Sur un petit moteur (chiffres au pif), démarrer va te coûter 30W, sur un gros twin 200W. La batterie sera donc plus déchargée.
Imaginons que sur les deux motos on a un alternateur qui produit la même puissance : sur le gros twin, tu auras moins de marge pour mettre des équipements électriques car une plus grande partie du courant produit par l'alternateur sert à recharger la batterie. Au final on en arrive à la même conclusion mais ton raisonnement est pas OK : c'est pas parce que ton équipement électrique TIRE PLUS que ton alternateur VA PRODUIRE PLUS (et en demander plus au moteur, ce qui augmenterait la conso de carburant).
L'alternateur produit toujours pareil (en fonction du régime moteur et PAS de la charge électrique), et si tu t'avise de tirer plus que ce qu'il produit, si tu as une batterie ça vide ta batterie, si tu n'en as pas la tension chute.
-
-
-
Très belle démonstration Mr Please :top: Je n'aurais pas dis mieux.
L'exemple le plus flagrant de claquage de régul' est celui des VFR ancienne génération: Le régulateur produisait plus que le maxi consommé par la moto. Ce qui avait pour conséquence de les "vieillir" plus rapidement. Et sachant que le refroidissement de cette pièce était quasi inexistant...
-
Bon je ne peux que remercier tout le monde :top: :top:
"Tendresse et chocolat... j'vous aime putain!" :-*
-
comme dit please, à la sortie d'un alternateur, tu branches un voltmetre tu n'obtiens pas la puissance de ton alternateur, tu obtiens sa tension. la puissance est, à peu de chose pret, constante. elle repond à la loi: P=UxI cos Ω .
et ta puissance va surtout dependre du nombre de bobines de ton alternateur qui lui est constant
-
C'est bien beau les copains mais PleaseRestCool dit la même chose que moi:
1/Les alternateurs de motos produisent généralement entre 300 et 400W dans la plage d'utilisation du moteur.
2/Ca ne fonctionne pas comme ça. Si a 5000rpm ton alternateur produit 350W, charge ou pas, ton régulateur va devoir traiter 350W.
Si ton équipement électrique consomme 200W, alors ton régulateur va devoir "bruler" 150W.
Si ton équipement électrique consomme seulement 50W, alors ton régulateur va devoir "bruler" 300W.
3/Le coup du démarrage sur un gros twin est lié à la consommation electrique faite sur la batterie lors du démarrage. Sur un petit moteur (chiffres au pif), démarrer va te coûter 30W, sur un gros twin 200W. La batterie sera donc plus déchargée.
Imaginons que sur les deux motos on a un alternateur qui produit la même puissance : sur le gros twin, tu auras moins de marge pour mettre des équipements électriques car une plus grande partie du courant produit par l'alternateur sert à recharger la batterie. Au final on en arrive à la même conclusion mais ton raisonnement est pas OK : c'est pas parce que ton équipement électrique TIRE PLUS que ton alternateur VA PRODUIRE PLUS (et en demander plus au moteur, ce qui augmenterait la conso de carburant).
L'alternateur produit toujours pareil (en fonction du régime moteur et PAS de la charge électrique), et si tu t'avise de tirer plus que ce qu'il produit, si tu as une batterie ça vide ta batterie, si tu n'en as pas la tension chute.
1/ oui sauf que tu fais un trajet urbain tu passes du ralenti moteur a 5000 rpm a chaque feu. Et ça peut durer un moment... Y'a de quoi faire péter un fusible au faisceau dit donc!!
2/Merci tu illustres très bien ou je veux en venir: plus tu as d'équipement plus tu demande a ton circuit électrique d'encaisser des contraintes sur des plages importantes. Passant de 50W a midi a 350W le soir. Voir de 50w en bas d'un col a 350 en haut avec le froid et la nuit qui arrive tu auras tout allumer... Le même matos donc: Faisceau, régul, batterie n'encaissent plus du tout les mêmes variations. Alors qu'une moto "a poil" sans rien de branché sur le faisceau n'en demande pas tant...
3/Le démarreur nécessite plus de puissance sur un twin. Enfin par forcément. Mais le couple nous fait souvent insister au démarrage. Les batteries sont fortement sollicités. Elles sont vidées chargées sans arrêt. Si tu augmentes le nombre d'instrument sur le faisceau tu augmentes les contraintes électriques. Tu as par exemple un nombre pas croyable de gars qui sont persuadés que leur pannes élec ne viennent pas de la plétore de bordel inutiles branchés sur la moto... C'est une erreur des plus basique. Comme rouler avec une batterie qui n'est jamais rechargée d'ailleurs. Après on s'étonne que le circuit elec chauffe ou que les prises fondent... (tiens, tiens, tiens ça me rappel un dayto ça...)
Je n'ai pas dit que ça demandait plus de conso de carburant. Dans aucun de mes posts. Il faut lire et non pas interpréter. Le premier post est très clair a ce sujet.
C'est "différent". :geek:
-
Ca ne fonctionne pas comme ça. Si a 5000rpm ton alternateur produit 350W, charge ou pas, ton régulateur va devoir traiter 350W.
Si ton équipement électrique consomme 200W, alors ton régulateur va devoir "bruler" 150W.
Si ton équipement électrique consomme seulement 50W, alors ton régulateur va devoir "bruler" 300W.
Bon bon bon! plus j'essaye de m'instruire sur le sujet plus je me pose des questions:
Contrairement a ce que je pensais (c'est a dire transformer le courant alternatif en courant continu), le régulateur est a priori là pour gérer la tension d'excitation des électroaimants du rotor de l'alternateur ce qui a donc pour effet de modifier la tension (et/ou la puissance?) de sortie du composant. Tout ça pour éviter d'imposer un courant trop fort a la batterie et aux composants de la moto.
DONC! pourquoi dans ce cas l'alternateur ne pourrait pas produire plus si besoin? ou même moins...
C'est pour ça que quand tu as un gros twin; si tu branches 12 000 trucs dessus alors que la batterie a déja du mal a démarrer (parce que le démarreur bouffes beaucoup de puissance) tu joues un peu a la roulette... La faute a un circuit de charge mis en défaut par un trop grand nombre d'équipement. (la guirlande est trop longue). :geek:
Encore une fois, pourquoi? une fois le moteur tournant, le démarreur n'est plus sollicité donc tous les équipements devraient fonctionner normalement que ce soit un gros twin ou bien un petit 4 cylindres non?
Ce que je pige pas non plus c'est que vous avez l'air de dire que la a tension finale SORT du régulateur. Alors que d’après ce que j'ai cru comprendre, il régule bien le courant, mais en modifiant l'induction de l'alternateur... et dans ce cas pourquoi chaufferait-t-il plus ou moins, et non pas de manière identique a chaque fois?
Je sais je sais ça fait beaucoup de questions et je suis ptetre a coté de la plaque.... m'en fous c'est mon topic :P
-
La prodution de l'alternateur c'est fonction du régime et rien d'autres. Et parfois en laissant la moto sur la béquille a 1100 tours tu consommes a donf parce que tu as mis tes warnings tes poignées ton ipod et tes pleins phares pour faire une rave partie en hiver sur le parking de Darty.
Et des fois t'es a 9000 au rupteur avec tout tes feux débranchés et rien d'autre que ton moteur à alimenter car sur piste...
D'un coté t'as un alternateur qui suit une évolution de production dépendente du régime de l'autre tu as une conso dépendante de ce que tu as besoin en élec sur ta moto...
Quelques principes:
Le courant produit par l’alternateur est variable suivant le régime moteur,
Le régulateur est placé entre l’alternateur et la batterie et a pour rôle de réguler la tension pour éviter une surcharge de la batterie, risque d’exploser,
Le moteur est alimenté par les bougies par l’intermédiaires des bobines, système d’allumage,
L’éclairage et les équipements électriques sont alimentés par l’alternateur et par la batterie quand le moteur est arrêté, d’où ne pas laisser les lumières allumées moteur stoppé, la batterie se vide rapidement
-
La prodution de l'alternateur c'est fonction du régime et rien d'autres.
Quelques principes:
Le courant produit par l’alternateur est variable suivant le régime moteur,
d'apres ça: http://www.seatronic.fr/conseil/alternateur-principe.php on peut réguler (donc modifier) le courant produit par l'alternateur, car les électroaimants doivent être alimentés par un courant d'excitation. On peut donc modifier la charge magnétique des électroaimants et ainsi contrôler la production (certainement dans une mesure limitée mais quand même conséquente) de l'alternateur. C'est, d’après cette source, justement le rôle du régulateur.
donc un régulateur c'est quoi? une simple résistance(pour imager) qu'on met a la sortie de l'alternateur pour transformer en 12v? ou alors un élément qui régule le courant en influant sur l'alternateur
Peut être que les 2 existent je sais pas... mais sur nos motos?
Quelques principes:
Le moteur est alimenté par les bougies par l’intermédiaires des bobines, système d’allumage,
L’éclairage et les équipements électriques sont alimentés par l’alternateur et par la batterie quand le moteur est arrêté, d’où ne pas laisser les lumières allumées moteur stoppé, la batterie se vide rapidement
Ouai bon ça je connais quand meme! ;D ;D
-
Je ne connait pas et je ne pense pas. Mais peut être..... Je ne sais pas.
C'est juste un rotor qui tourne autour d'une bibone de fil... ???
Quelques principes:
Le moteur est alimenté par les bougies par l’intermédiaires des bobines, système d’allumage,
L’éclairage et les équipements électriques sont alimentés par l’alternateur et par la batterie quand le moteur est arrêté, d’où ne pas laisser les lumières allumées moteur stoppé, la batterie se vide rapidement
Tout est dans le "et" petit padawan...
-
C'est juste un rotor qui tourne autour d'une bibone de fil... ???
Oui mais le rotor qui tourne dans une bobine, faut bien lui envoyer du jus a ses électroaimants... sinon ça va tourner mais ça va pas induire grand chose :)
Le padawan est la pour remettre en cause les sages paroles du Jedi :P
-
Attention, l'alternateur est un producteur émetteur, le contraire d'un moteur:
Le moteur: Tu l'alimentes en tension son stator pour faire tourner son rotor.
L'alternateur: Tu fais tourner son rotor pour récupérer une tension au stator. Sur la dynamo d'un vélo, tu n'injectes aucune tension !
Le régulateur est un pont de diodes qui redresse la tension et qui envoie cette tension aux consommateurs/batterie quand le circuit en a besoin. Sinon quand l'alternateur produit "pour rien", c'est alternateur qui le dissipe en chaleur...
-
Y'a pas d'electroaimant sur un alternateur de moto, c'est un simple aimant. D'ou l'histoire de puissance fixe et le rôle de "poubelle" du régulateur.
Fact checking : Seuls trois fils jaunes sortent de ton alternateur (les 3 phases). Si c'était monté comme les voitures tu aurais au moins 5 fils (3 phases + alimentation EA).
-
Et pour le régulateur : Il redresse le courant alternatif vers du continu, régule la tension variable de sortie de l'alternateur vers du a peu pres 12v (11-14V), et dissipe l'exces d'énergie produite (via sa masse, qui est le - du circuit CC de la moto)
-
Attention, l'alternateur est un producteur émetteur, le contraire d'un moteur:
Le moteur: Tu l'alimentes en tension son stator pour faire tourner son rotor.
L'alternateur: Tu fais tourner son rotor pour récupérer une tension au stator. Sur la dynamo d'un vélo, tu n'injectes aucune tension !
Le régulateur est un pont de diodes qui redresse la tension et qui envoie cette tension aux consommateurs/batterie quand le circuit en a besoin. Sinon quand l'alternateur produit "pour rien", c'est alternateur qui le dissipe en chaleur...
une dynamo de vélo n'a pas besoin d'alimentation car le rotor est composé d'aimants, mais quand on utilise des électroaimants, il faut obligatoirement les alimenter par un courant "d'excitation" via les fameux "charbons"
D'ailleurs si notre alternateur se comportait comme une dynamo, il se mettrait a tourner comme un "moteur" lors de l’arrêt de la machine car la batterie continuerais d'envoyer du jus en sens inverse. c'est d'ailleurs pour ça que les voitures utilisant des dynamo possédaient déjà un régulateur qui empêche ce souci.
une nouvelle source: http://freresguizmo.free.fr/eolienne/index.php?seiten=alternateur (en bas de page)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffreresguizmo.free.fr%2Feolienne%2Fimages%2Fcablage_regul.gif&hash=31ba36c10decf4a3f71af72255fa0d9d)
Comment fonctionne le régulateur ? Toujours d'après la même formule, U est proportionnelle au flux magnétique. Le régulateur joue sur le courant d'excitation en faisant varier le rapport cyclique (Vmoy excitation = R x U), pour adapter le champ magnétique.
On voit très clairement que le régulateur influe sur l'alternateur! (bon ok c'est un circuit de voiture)
Y'a pas d'electroaimant sur un alternateur de moto, c'est un simple aimant. D'ou l'histoire de puissance fixe et le rôle de "poubelle" du régulateur.
Fact checking : Seuls trois fils jaunes sortent de ton alternateur (les 3 phases). Si c'était monté comme les voitures tu aurais au moins 5 fils (3 phases + alimentation EA).
Les fils jaunes c'est l'entrée du triphasé produit par les 3 bornes du stator inclinées a 120°
la sortie quand a elle...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sdmoto.fr%2F10490-large_default%2Fregulateur-ducati-749-848-999-1098-1198.jpg&hash=f40bcf5660776f6ce775a99b8b14c32f) Ducati...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sdmoto.fr%2F9088-large_default%2Fregulateur-honda-cbr-600-1000-cbf.jpg&hash=a57614b37e03a908586063ef0d24b40a)ou Honda...
...eh ben la sortie elle est doublée. l'un pourrait servir a l'alimentation EA.
Des preuves messieurs! :P :P ;D
-
A mon avis, les fils sont doublés afin d'éviter d'avoir une trop grosse section à connecter à l'intérieur du régulateur.
En tout cas, tu as trouvé pas mal d'infos et de schémas donc, je ne dirais plus rien à part: GOUGEUL EST TON AMI :P :P :P
-
Le schéma n'est pas bon pour ta ducati.
La preuve?? Y se faut de ma gueule ce peutikon... On a réparer mon fil de sortie d'alternateur ensemble banane. Il était en train de cramer...
Tu vas dans ton garage tu regardes ton carter de gauche.
Tu trouves ton cable de sortie (3 fils jaunes) qui sortent de ce carter et tu regardes ou il va sous ta selle.
Si tu osculte bien ta moto tu devrais voir qu'il ny'a que ces 3 fils.
A noter que y'a des kawa qui ont plus de 3 fils. Deux prises à l'alternateur. (vécu inside)
-
A mon avis, les fils sont doublés afin d'éviter d'avoir une trop grosse section à connecter à l'intérieur du régulateur.
c'est ce que je pense aussi :top: mais je veux en avoir le cœur net.
La preuve?? Y se faut de ma gueule ce peutikon... On a réparer mon fil de sortie d'alternateur ensemble banane. Il était en train de cramer...
Bah nan c'était pas moi :P
n'empeche que maintenant je (ou on) sais ce qu'il en est mais surtout pourquoi... et puis j'ai aussi appris que y'a pratiquement que sur nos meules que c'est comme ça.
C'est pleasereset qui avait raison en disant tout simplement que les motos n'utilisent pas d’électroaimants mais des aimants traditionnels. bon comme il avait la flemme il a pas argumenté... ;D
ça expliquerait a la fois l'absence de câbles pour l'excitation de l'alternateur, et donc aussi que le régulateur chauffe a mort pour dissiper.
-
Les fils jaunes c'est l'entrée du triphasé produit par les 3 bornes du stator inclinées a 120°
la sortie quand a elle...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sdmoto.fr%2F10490-large_default%2Fregulateur-ducati-749-848-999-1098-1198.jpg&hash=f40bcf5660776f6ce775a99b8b14c32f) Ducati...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sdmoto.fr%2F9088-large_default%2Fregulateur-honda-cbr-600-1000-cbf.jpg&hash=a57614b37e03a908586063ef0d24b40a)ou Honda...
...eh ben la sortie elle est doublée. l'un pourrait servir a l'alimentation EA.
Des preuves messieurs! :P :P ;D
Des preuves ?
Simple, la sortie 12Vcc est reliée au réseau de bord de ta moto, pas à l'alternateur.
Il n'y a pas de retour du 12Vcc vers le triphasé donc pas d'utilisabilité de l'alternateur en mode moteur (heureusement pour lui car faire tourner un moteur de moto avec 300W ca le flinguerait en 2/2 c'est pas un démarreur ;).
Si tu veux en avoir le coeur net, démonte ton alternateur, tu verras à la force de malade que tu dois exercer pour arracher le rotor du stator alors qu'il n'y a pas de liaison mécanique que c'est bien un simple et bête gros aimant circulaire.
TEMA :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FDqEfXoL.jpg&hash=4556aa89e02e79f91e35800e0719ae74)
- pas d'electro aimant
- trois fils qui sortent du stator point barre.
-
C'est pleasereset qui avait raison en disant tout simplement que les motos n'utilisent pas d’électroaimants mais des aimants traditionnels. bon comme il avait la flemme il a pas argumenté... ;D
T'es de mauvaise foi :D ca faisait des lustres que j'avais pas posté plus d'une phrase d'un coup sur LM, là j'ai fait un effort !
-
je n'en attendais pas moins! :)
MERCI! a tous :top:
n'empeche que sur les voitures c'est pas pareil...
-
Pour le stator on a réussi à savoir que c'est 2 aimants et les courants de Foucault bravo les mecs ;)
(Ps : pour lui tout courant non consommé est évacué en chaleur, mais ça dépend bien sûr du circuit derrière)
Pour le régulateur je vous met un lien : http://electronique1.blogspot.fr/2011/01/redresseurs-diodes-triphases.html
Grosso modo, d'après mes cours d'électronique du lycée, il converti le triphasé en courant continu en prenant les plus grosses intensité de chaque phase (bon en réalité, il récupère aussi les tensions négatives et cumul le tout)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_-_aMTMho2zE%2FTUFxvpvEn_I%2FAAAAAAAAANg%2Fmu38FhLHt3o%2Fs1600%2F2.JPG&hash=cb93954567d5a39abf8613ceb0af55f3)
Puis il stabilise la tension pour que ça soit le plus continu possible.
Et de là il balance du courant continu dans le reste du circuit. en parallèle de la batterie (il me semble) avec des diodes pour pas avoir de remontée de courant ;)
-
en parallèle de la batterie
Toutafé.
-
Je ne remettais pas en cause le pont de diodes ni le fait que la batterie soit branchée en parallele.
Juste la méthode de régulation du courant en 12v. Et grace a ça je sais qu'il y en a plusieurs :)