Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: franckybob69 le 31 mai 2009 à 19:04:32
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Hye msieurs dames .
J'me suis fais une bonne frayeur en descendant un col le week end dernier.
A deux sur la bécane, par forte chaleur, et pres de 1000 mètres de dénivelé de descente, mon frein arrière s'est litéralement envolé.
Clairement, la pédale est devenue molle et le frein inexistant.
Apres 5 min d'arret, le frein arrière est revenu.
Donc deux questions se posent :
_ Est ce que ce probleme vient du fait que mes durits d'origine se sont dilatées à ce point ?
_ Si oui, ou achetez vous des durit avia ? (Il s'agit d'un élément de sécurité, et je veux pas prendre de risque)
Merci poour vos conseils avisés ... :top:
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ben deja ton frein arrière est un ralentisseur donc forcement a tirer dessus ca chauffe...
mettre des durit avia a l'arrière est - pour moi - purement esthetique et tu ne freinera pas mieux, si tu veux un bon freinage joue sur l'avant ....
après chacun sa conduite bien sur ...
bono courage
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ben deja ton frein arrière est un ralentisseur donc forcement a tirer dessus ca chauffe...
mettre des durit avia a l'arrière est - pour moi - purement esthetique et tu ne freinera pas mieux, si tu veux un bon freinage joue sur l'avant ....
après chacun sa conduite bien sur ...
bono courage
Pour le coup, il est clair que l'esthétisme n'est du tout pas le but de l'exercice.
Ben je sais pas comment freine la plupart des LMistes, mais pour ma part, en solo, je freine déja pas mal de l'arrière.
En duo, c'est encore plus prononcé.
Ca me permet d'empêcher la moto de plonger sur l'avant, et le confort s'en ressent, je parle pas de performance hein, juste de confort... ;)
En fait je pensais mettre avia de partout (avant et arrière), mais avec ta remarque et ma conduite, une durit avia seulement à l'arrière devrait amplement suffir... Quand bien meme on ne puisse acheter que l'arrière...
Merci Sylvain
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Comment ? Il ya des motos qui n'en ont pas de série ? >:D
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alors pour te répondre:
- oui je pense que ton problème viens du faite que ta durites d'origine a chauffé => a chaque fois que tu appuyait sur la pédale, c'est la durite qui se déformait au lieux de pousser le piston dans l'étrier...
- tu trouveras des durites avia un peu partout sur internet... perso je te conseillerais de te tourner vers de la durite avia avec embout sertis et non avec un système à olives et serrage (moins sécurisé je pense).
va faire un tour chez cardi ou dafy... il devrait avoir ca et te feront ca sur mesure... (a voir s'ils font avec embouts sertis... j'ai doute...)
ben deja ton frein arrière est un ralentisseur donc forcement a tirer dessus ca chauffe...
oui le frein arrière sert a ralentir... mais ca reste un frein... et en l'occurrence je suis d'accord que pour une conduite plus souple il est plus agréable de freiner de l'arrière... mais comme tu dis chacun sa conduite.
mettre des durit avia a l'arrière est - pour moi - purement esthetique et tu ne freinera pas mieux, si tu veux un bon freinage joue sur l'avant ....
mettre des durites avia n'a jamais servi a mieux freiner... c'est juste pour ne pas subir la dilatation des durites d'origines et donc éviter d'avoir une poignet de frein "molle"... voir plus de frein après plusieurs freinages...
je pense que ca ne l'intéresse pas de mieux freiner, je pense qu'il voudrait juste avoir un freinage endurant qui tient la chaleur après de multiples sollicitations... et donc monter des durites avia... :)
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Mettre des durites avia sur un frein arriere c'est vraiment balancer du pognon par les fenetres.....
Mets des durites avia à l'avant et serts toi que de ton frein avant!!!!!!
Trés honnetement le frein arriere te sert juste a ralentir et a te rapprocher du point de corde mais pas a freiner. Tous les conseils prodigués lors de stage ou de journée piste te dise de freiner de l'avant.
M'enfin c'est pas le sujet. Quoique..
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Mettre des durites avia sur un frein arriere c'est vraiment balancer du pognon par les fenetres.....
Mets des durites avia à l'avant et serts toi que de ton frein avant!!!!!!
Trés honnetement le frein arriere te sert juste a ralentir et a te rapprocher du point de corde mais pas a freiner. Tous les conseils prodigués lors de stage ou de journée piste te dise de freiner de l'avant.
M'enfin c'est pas le sujet. Quoique..
c'est peut être valable sur piste. mais dans ce que décrit francky, son problème lui est arrivé en descente sur route de montagne et en duo. donc bien à l'opposée de la piste... il ne faut pas tout confondre. bien que je suis d'accord sur le principe qu'il faut en priorité utiliser le frein avant.
cependant qu'en on roule en duo sur route difficile, le frein arrière sert beaucoup pour une question de souplesse et de confort comme l'a dit sphinx. ça permet de mieux stabiliser le cul de la moto et de moins se retrouver les c***lles sur le réservoir à cause du transfert de masse vers l'avant plus important en duo.
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A moins que ça ne soit du fadding (couche d'air chaud qui se forme entre le disque et les plaquettes), en quel cas, des durits avia ne changeront rien.
En tous cas, ça ne peut pas faire de mal.
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Mettre des durites avia sur un frein arriere c'est vraiment balancer du pognon par les fenetres.....
Mets des durites avia à l'avant et serts toi que de ton frein avant!!!!!!
Trés honnetement le frein arriere te sert juste a ralentir et a te rapprocher du point de corde mais pas a freiner. Tous les conseils prodigués lors de stage ou de journée piste te dise de freiner de l'avant.
M'enfin c'est pas le sujet. Quoique..
c'est peut être valable sur piste. mais dans ce que décrit francky, son problème lui est arrivé en descente sur route de montagne et en duo. donc bien à l'opposée de la piste... il ne faut pas tout confondre. bien que je suis d'accord sur le principe qu'il faut en priorité utiliser le frein avant.
cependant qu'en on roule en duo sur route difficile, le frein arrière sert beaucoup pour une question de souplesse et de confort comme l'a dit sphinx. ça permet de mieux stabiliser le cul de la moto et de moins se retrouver les c***lles sur le réservoir à cause du transfert de masse vers l'avant plus important en duo.
C'est aussi bien valable sur piste que sur route. Bien sur que de freiner à l'arriere permet de stabiliser la moto et donc apporte plus de douceur. Mais bon généralement quand t'as une passagere, tu fais pas trop des freinages de trappeur.
A freiner de l'arriere tu finis par bloquer la roue arriere. C'est ce qui m'est arrivé y a 2 ans et demi à Lamastre. J'ai fini dans le ravin....
Bien sur qu'on a pas tous la meme conduite, bien sur qu'on roule pas tous a la meme vitesse mais n'empeche qu'il demeure des principes fondamentaux. Et entre sécurité et confort, je choisis la sécurité.
Maintenant ce n'était conseil. Mais vu que je confonds tout écoute donc les autres, continue de freiner de l'arriere et vas t'acheter des durites avia arriere.
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C'est aussi bien valable sur piste que sur route. Bien sur que de freiner à l'arriere permet de stabiliser la moto et donc apporte plus de douceur. Mais bon généralement quand t'as une passagere, tu fais pas trop des freinages de trappeur.
A freiner de l'arriere tu finis par bloquer la roue arriere. C'est ce qui m'est arrivé y a 2 ans et demi à Lamastre. J'ai fini dans le ravin....
Bien sur qu'on a pas tous la meme conduite, bien sur qu'on roule pas tous a la meme vitesse mais n'empeche qu'il demeure des pricipes fondamentaux.
Maintenant ce n'était conseil. Mais vu que je confonds tout écoute donc les autres, continue de freiner de l'arriere et vas t'acheter des durites avia arriere.
pas d'accord :)
le frein arrière sert a ralentir pour moi... pas a freiner... dans le cas d'une conduite pépère en duo (pneu arrière bien plus chargé quand même), je pense pas qu'il soit réellement nécessaire de freiner a chaque entrée de virage, mais juste de ralentir (tu arrive moins fort, tu freine moins fort... :geek:). après chacun sa conduite. en l'occurrence il me semble que lors de ta chute a lamastre tu n'étais pas en duo et pas dans le cas d'une conduite pépère...? (et perso même sur piste j'utilise le frein arrière... ca me permet de freiner encore plus tard... mais tu es nettement meilleur pistar que moi... donc ca compte pas... :geek:).
fin du HS pour moi sur ce topic :)
A moins que ça ne soit du fadding (couche d'air chaud qui se forme entre le disque et les plaquettes), en quel cas, des durits avia ne changeront rien.
En tous cas, ça ne peut pas faire de mal.
le fading c'est pas exactement une couche d'air entre les plaquettes et disques... c'est un phénomène a l'origine du glacage des plaquettes, c'est une chute du coefficient de frottement qui vient de l'échauffement de la garniture... ca peux venir de la mauvaise qualité des plaquettes ou bien d'une mauvaise tenue dans le temps de la garniture, ect...
par contre oui ca peux aussi venir de la... mais dans ce cas lorsqu'il est reparti, le frein arrière aurait du mettre un peu de temps avant de bien fonctionner, le temps de "consommer" la couche superficielle de garniture qui s'était restructuré...
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100% d accord avec cardi...le frein arriere sert a resserer une traj ca freine pas...
freine de l avant stabilise juste de l arriere, et d une tu freinera mieu, de deux t aura plus de probleme de monter de la durit avia a l arrier...apres tu fais comme tu veux
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Bof... ça dépend de pas mal de chose à commencer par la moto. En caricaturant à l'extrème, sur une HD, tu n'utiliseras quasiment que le frein arrière !
Quand à Triumph et Ducat', on sent bien que si ils ont mis un frein arrière, c'était bien juste pour l'homologation, ils étaient pas convaicnu ;D
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Avant d'acheter des durits avia, tu peux pitêtre commencer par purger ton liquide de frein. Tu peux avoir des bulles d'air dans ton circuit de frein, ça peut être ça :P
Moi récemment ça me l'a fait 3/4 fois, en mode sportif en descente. Après une purge, nickel ;)
sinon,
on roule pas tous sur circuit... et puis on a pas tous non plus les mêmes motos :dead:
C'est sûr que sur vos sportives, qui doivent faire dans les 170kg, avec des freins de fou, l'avant peut suffir (je parle essentiellement des posts de Sylv1 et Cardi)
Pour ma part, j'ai un seul disque à l'avant, si je veux un tout petit peut mettre les gazs, le frein arrière est absolument nécessaire
Et puis pour ceux qui ne se servent jamais de l'arrière, comment que vous faites au bout d'une ligne droite blindée de graviers ??? Je pense vraiment qu'il faut toujours se servir de l'arrière, ne serait-ce que pour savoir quoi faire correctement en cas de réel besoin
Et puis l'arrière, même si c'est moins efficace que l'avant, bah ça ralentit quand même, c'est toujours un peu de mordant en plus >:D
Pour faire une expérience, si vous avez rien de mieux à faire :dead: sur un parking ou autre, comparez les distances de freinages en urgence avec QUE l'avant, puis QUE l'arrière... l'arrière est pas si ridicule que ça :P
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euh ben justement, sur les sportives l'arriere est inexistant, ca sert uniquement a asseoir la moto.
pour moi que ce soit sur la ducati ou l'aprilia, le frein arriere tout seul n'arretera pas la moto, il ne fera que bloquer la roue ou alors finir dans le talus :)
et pour ce qui est d'une belle ligne droite blindee de graviers, vu que c'est pas en virage, tu peux freiner de l'avant, ca glissera pas si ta moto est bien droite et si tu freines progressivement.
et je rajouterai qu'en virage c'est pareil, si tu sais dose correctement ton frein avant, tu peux freiner sans perdre l'avant.
moi le frein arriere je ne m'en sers uniquement quand j'ai un passager, pour eviter qu'il m'explose a chaque freinage.
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J'ai un frein arrière qui fait partie des références en matière d'inefficacité et je m'arrête très souvent avec.
Je comprends pas trop pourquoi tout le monde essaye d'imposer sa manière de freiner à francky.
Et surtout comparer son roulage de papy pépère en duo avec les conseils des champions de vitesse sur piste...
@ Francky : pour mon CB500 j'avais commande chez http://www.equipmoto.fr/ , à l'époque ils vendaient du brembo, à priori maintenant c'est du goodridge:
http://www.equipmoto.fr/accessoire-moto-durite-aviation-moto-goodridge.html
Il faut préciser ton modèle de moto lors de la commande pour qu'ils fournissent la bonne durit.
Je t'aurai bien conseillé d'en mettre également à l'avant, car comme tu l'as dit c'est un élément de sécurité et tu aurais été tranquille une bonne fois pour toute. Mais je vois que leur prix a un peu augmenté (j'avais payé 29€ je crois et y'avait le liquide avec), et AV + AR ça commence à faire un peu cher.
Je connais pas trop les prix pratiqués en magasin donc renseigne toi pour comparer.
Avec durit avia + liquide neuf tu ne devrais plus avoir ce problème de frein :)
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je vais plussoyer avec l'ami Cardi pour le freinage arriere : ça sert pas à freiner, mais à stabiliser.
Pour freiner, seul l'avant devrait servir en théorie.
Dans la pratique on utilise l'arriere pour :
- stabiliser la moto sur un freinage appuyé ou donner un petit plus en efficacité
- rendre la moto plus "rotative" pour rejoindre un point de corde lorsqu'on est en courbe (survirage)
- rendre la moto plus directive sur un freinage droit et appuyé.
- éviter de perdre l'avant dans des conditions douteuses comme sous la pluie ou le gasoil ;)
en aucun cas on ne doit freiner que de l'arriere, surtout sur des descentes prolongées ou il est inefficace et surtout pas dimensionné pour supporter des dissipations thermiques importantes.
vous vous etes jamais demandé pourquoi on a un disque minuscule derriere et 2 gros disques devant ??? ?
Pour les accros de la stabilité et du confort au freinage, essayez donc le truc suivant :
- freinez d'abord de l'arriere (normalement)
- ensuite freinez de l'avant . le dosage du freinage doit se faire de l'avant, et la puissance doit venir de la.
le temps entre l'avant et l'arriere peut etre très court, pas la peine de freiner 2 h après avec l'avant :P
............ô miracle, la moto s'avachit beaucoup moins que lorsqu'on utilise que l'avant ::)
le principe c'est de freiner d'abord l'arriere et de conserver ce freinage préliminaire, ce qui va bloquer l'assise de la moto, et ensuite d'utiliser l'avant pour la puissance.
ça s'appelle de la prédominance de l'arriere sur l'avant, et c'est très utilisé sur les systemes de freinage de poids lourd pour éviter que la remorque ne passe devant le tracteur (et là on met un peu plus de pression car un conducteur PL ne gère pas cette notion, c'est le systeme de freinage qui le fait tout seul).
Coup de bol ;D ça marche aussi pour la moto et c'est très efficace, la preuve c'est utilisé sur tous les systemes de freinage combiné chez Honda (VFR par ex) ou BMW, ce qui explique que ces moto plongent peu au freinage.
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chacun sa maniere de rouler.... :-X :-X
rappel: la question etait OU acheter des durit aviat?
@copain franck: quand tu auras la reponse et que tu auras achete, tu pourras me passer les coordonnees et les tarifs??
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:2funny: :2funny:
Je voulais juste une certitude et un lieu d'achat ... ;D
Je comprends pourquoi certains ont bondi.
J'ai oublié de notifier un détail.......
JE NE FREINE EVIDEMMENT PAS QUE DU FREIN ARRIERE
Je me retrouve totalement dans ce que Reed explique.
C'est à dire que je freine quasi en simultané arrière puis avant. :top:
J'utilise le frein arrière uniquement pour "assoir" la moto et j'utilise la puissance du frein avant pour stopper.
Mais je ne relache pas pour autant l'arrière pendant la phase complète de freinage, d'où l'échauffement.
En tout cas, merci pour vos remarques et conseils. :top:
Pizzai, je regarde sur ton site, je vais effectivement comparer avec les équipementiers qui ont pignion sur rue.
Steph, je te tiens au jus pour tout ceci.
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Oui, n'hésite pas à faire un petit CR de ton achat, je suis sûr que plus d'un est intéressé par ici ::)
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hello,
j'en profite pour déterrer le topic, pour savoir ou l'on peux trouver des durites avia à un prix interessant sur le net :) (juste l'avant).
si qqun à une bonne adresse...
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Regard sur ebay il y en as des tas
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oui le hic c'est qu'on trouve pas vraiment ce qu'on veux, et que surtout on sait pas vraiment ce que c'est. je tombe mainte fois tombé sur des durites double paire avant alors que dans mon cas j'ai un renvoi de l'étrier vers l'autre. (bref une durite courte et une longue) et je n'ai pas trouvé les prix super top :/
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Prend des doubles directes, aucun intérêt de passer avec un "répartiteur" :)
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bah on me disait que c'était mieux d'avoir des durites avec un montagne type renvoi depuis le 1er étrier car durites moins longues, donc moins de liquide, donc moins de dilatation etc. fin bon j'ai tjs pas eu d'adresse ou en trouver ceci dit.
en gros y'a les goodridge, les semc, les Hell, tout ça ce vaux enfait ou pas ?
les durites d'un modele ne vont pas sur l'autre millesime ?
edit: bon finalement sur les hyper sportive ca a l'air d'etre monté en durite avia double donc sans renvoi, la question c'est comment je le bouche mon renvoi sur l'étrier ? c'est juste la longueur de vis ?
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Au lieu d'avoir une durite qui va au répartiteur, tu as directement 2 durites qui vont chacune à un étrier, plus besoin de répartiteur, tu le vires :)
Pour les marques que tu cites, ca se tient à mon avis. Prends directement contacte avec eux, dis leur que tu veux des durites de telles couleurs avec tels banjos pour telle moto (modele + année) et tu reçois le tout sous 1 semaines :)
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acheter des durites avia d'occas ca craind ou pas ? j'ai trouvé un pack étriers + plaquettes neuves + durites avia pour a peine plus cher que les durites enfait
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il y a un bon plan sur un forum de piste un prix imbatable et top qualité!
C'est des goodrige, vous pouvez y aller en toutes confiances j'en suis à ma 5 ème commande et pas de soucis! ils sont présents sur motopiste et sur le forum Z750!
je vous file le lien de la page du forum car faut s'inscrire
Bonjour Amis Pistards !
Je vous propose un AG Durites Avia pour toutes les Motos. Celui ci est permanent.
Les Tarifs:
Kit Av + Ar (3 durites): 73,35 € avec liquide de frein super DOT 4 OFFERT
Kit Avant (2 durites): 48,90€
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Frais de port: 8,90€ par transporteur
Les coloris de durites:
vert kawa
carbone
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jaune
rouge
bleu
noir
Infos:
Marque: GOODRIDGE
Garantie à vie
Durite tressée inox, avec banjos et vis acier
Montage en direct, 2 durites du MC à chaque étrier
Passer commande:
http://www.z750.info/upload/0410/0410-nar-bon_de_commande_durites.doc Télécharger Bon de commande
Compléter le bon et joindre un règlement par chèque à l'adresse indiquée sur celui-ci
Pour les commandes "sur-mesures", renseigner les longueurs des durites et inclinaisons des banjos directement sur le bon.
Une question sur le produit, ou un suivi de commande:
Responsable commercial: Olivier
04.67.65.77.50
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ha voila un bon tuyau :)
merci