Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: yamoo le 27 juillet 2012 à 22:55:39
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après presque 2ans passé sur une ybr 125, cela fait maintenant 4ans que je roule sur la grande soeur, une FZ6 fazer S2 de 2007. en ce moment, me trotte dans la tête de potentiellement changer de moto plus dans le but d'avoir plus de couple. mais quoi prendre? il me faudrait limite la grande soeur de la fazouille, aussi polyvalente dans l'utilisation de la moto (trajet au quotidien, roulage pépère, enroulé, enroulé ... dynamique etc...)
- un aussi bon comportement sur billard comme sur route à chèvre,
- également en solo comme en duo chargé comme un âne,
- un même confort (position agréable, carénage ...)
- avec la même souplesse de moteur mais qui fout un bon coup de pied au cul quand on lui demande
- une même fiabilité mécanique
- un entretien simple que je puisse faire au maximum moi même.
- un coût à l'achat qui serait raisonnable
- plus de couple ce qui implique une 750/800 ou un 1000
- si d'occasion, peu de km car je compte comme le fazer le garder un certain temps voire plus si affinité.
en clair le choix est relativement restreint je crains et cela risque d'être dur de trouver la digne remplacente.
voici aux modèles auquel j'ai déjà pensé et qu'il faudra que j'essaie.
- fz8 fazer
- fz1 fazer
- vfr 800 vtec
- cbf 1000 f
- gsx 1250 fa ou bandit 1250 s
- tiger 1050
j'ai commencé à pas mal lire différents essais et commentaires sur internet et donc je commence à cerner le problème et vers quoi je pencherai. maintenant, votre avis m'intéresse. les + et - de ces motos que vous connaissez ou avez déjà essayé. voire si vous auriez d'autres modèles à proposer dans le même style. je suis tout ouïe.
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dans ta liste, la Fazer 1000 semble toute indiquée pour ton cahier des charges :)
Si c'est du couple que tu cherches, pourquoi éliminer les bicylindres? ???
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salut yamoo,
pour te donner un avissur une de tes motos en vue, moi je peux t en decrire une : le 1250 gsx fa
j ai commence par un er6n pour connaitre mes limites, ensuite un z750 parce qu il me plaisait bien et j ete sur content dessus, mais en duo, tu casse le dos de ton/ta passager(e) des que tu veux partir en vacances et du coup je roule depuis un mois avec le 1250gsxfa pour avoir justement plus de confort (our info j ai le version gt avec le deflecteur sur la bulle)
ce que je peux te dire pour l instant apres avoir fait 1000bornes,
- en solo, des que tu accelere sa part fort, sa se manie super bien, sa tiens bien la route surtout avec les pr3 sur le mouillé
- en duo, avec une selle confort + insert gel, ma passagere ne se plaint plus, avec l ensemble bagagerie givi elle est bien cale surtout quand j accelere, la moto reste super stable, largement plus que mon Z
les hics qui se font voir : des que tu met un pot autre que l origine, faut penser a mettre des entretoises pour decaler le pot du bras oscillant, quand tu met l ensemble givi, la platine gini pour les clignotant est une vrai m***e, faut mettre des gouttes d eau dans l emplacement d origine
sinon avec ma copine, on c est fait une balade dans le jura, avec de bonnes courbes, de bonnes montées et de bonnes descentes, ca reste maniable
le seul conseil que j ai a te donner, c est d aller l essayer pour te donner plus d idées sur cette becane
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Si tu cherches plus de couple, le 800 de la FZ8 va être décevant (enfin ce que j'en ai pensé lors d'un récent essai). Je n'ai jamais essayé la FZ1, mais elle doit bien te convenir. Juste le problème du bridage (150CV en full je crois).
Par contre, pour être passé récemment du côté du 3 cylindres, je ne peux que te conseiller d'essayer la Tiger, c'est que du bonheur.
Bon courage dans tes recherches.
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et pq pas une BM? ca semble correspondre à tes exigences :top:
la tiger doit être pas mal non plus
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FZ1 tiger surtout pas la fz8
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La fz8 risque de te décevoir par rapport à la tienne, pas assez de changement, couple en retrait.
La CBF 1000 F est une bonne à tout faire, la finition en retrait pour ce qu'on connaît de Honda. Je l'avais trouvé facile de prise en main, mais pas démonstrative pour un sous. J'avais trouvé la partie cycle trop souple. J'ai peur que le mode "enroulé dynamique" ne lui convienne pas, surtout te connaissant un peu.
La 1250 Bandit est impressionnant par son moteur TRES coupleux. Par contre, partie cycle, cadre et freinage de conception beaucoup plus ancienne, sans compter le poids d'un âne mort.
La Tiger 1050 peut surprendre (dans le bon sens du terme). J'ai essayé la grande soeur, la 1200, j'ai été (un peu trop) bluffé : 130 km/h à 5000 tr/min, ça promet des envolées déraisonnables avec un moteur qui tracte de tout bas à très haut. Attention, elles sont hautes de selle, les Tiger, malgré la position réglable.
Comme mentionné par quelqu'un d'autre, tu as BMW aussi... R1200R pour ne pas citer, qui correspond à ton cahier des charges (solo, duo, mule, tenue de route excellente de partout, même sur chemin :idiot: , fiable, roulage cool à ++, etc...), sauf la tête de fourche. A voir si tu comptes vraiment faire de la grande route, ou si le petit saute-vent suffit. J'en suis fan de cette moto, si tu veux essayer pour te faire un avis, fait signe ;)
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Je sais que tu lorgnais sur le mien, mais pourquoi pas le CB 1300 ?
Y'a du couple 13 MKgs
y'a des chevaux en full 126
sur n'importe quel rapport, ça reprend dès 2000 trs
et pour enrouler c'est un régal, y'a que 254 Kgs à emmener
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Je vais me faire tuer par mousse, mais il y a aussi le Z1000SX
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Y a le 11ZRX aussi.
Suivant ce que tu vas prendre:
Suzmoo, Kawamoo, Ducatmoo, Triumphmoo, KTMoo, Hondamoo, Yamoo :top: :top: Même si tu prends autre chose qu'une Yam, tu seras toujours notre Yamoo :-*
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Y a le 11ZRX aussi.
Suivant ce que tu vas prendre:
Suzmoo, Kawamoo, Ducatmoo, Triumphmoo, KTMoo, Hondamoo, Yamoo :top: :top: Même si tu prends autre chose qu'une Yam, tu seras toujours notre Yamoo :-*
C'est beau l'amour :2funny: :2funny:
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Ducatmoo ;D ;D ;D
Pour avoir fait 10 000 avec le vfr , mes retours :
Bah pour le voyage , chargé comme un mulet , c'est fait pour !
Au quotidien ca se passe bien , meme si les bracelets c'est parfois un peu fatiguant ca n'est pas non plus une sportive
A deux , j'ai l'impression que la moto se comporte meme mieux que tout seul !
Au niveau moteur : C'est linéaire sans etre mou , tu sens qu'il est volontaire quand tu lui tape dans le coffre ( il aime ca et grogne un bon coup >:D ) et reprends assez bas . T'as une plage d'utilisation qui est quand meme assez impressionnante et pour la polyvalence c'est nickel ( en gros de 2500 a 11000 :D )
Quelques équipements bien senti et c'est une excellente partenaire au quotidien :)
Sinon ... prends un CB 500 :2funny:
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Suivant ce que tu vas prendre:
Suzmoo
Celui-là, il risque de rester :geek:
Ok, je sors :-[
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Tu devrais prendre un TL1000 :-X
Sinon, vu ce que tu demandes, essaie une GT. C'est trop dur d'avoir à se casser la tête pour savoir comment casser son porte-feuille :2funny:
PS : j'éviterais le Bandit
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J'ai oublié BMWmoo... Pourquoi pas un K12 ou 13 ::) ::)
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J'ai oublié BMWmoo... Pourquoi pas un K12 ou 13 ::) ::)
A l'origine, il me semble que c'était Yam (pour Yamaha) + oo (pour 2 roues) ::)
Le K12 : le bridage n'a pas bonne réputation du tout :-\
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Moi je te dirais plus de partir sur un gs!
Maniable. Arsouille. Traine la tzub au quotidien. Bref tout quoi. Et niveau confort j ai testé en sds je m en rappel très très bien. Ca marcche fort et c est confort. :top:
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Moi je te dirais plus de partir sur un gs!
Maniable. Arsouille. Traine la tzub au quotidien. Bref tout quoi. Et niveau confort j ai testé en sds je m en rappel très très bien. Ca marcche fort et c est confort. :top:
A part faire du chemin ou aimer la mode 4x4 de la moto (en plus d'être très haute), il y en a plein d'autres qui correspondent au cahier des charges en étant moins chères que la R1200GS :dead:
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merci pour toutes vos indications.
@ legone : la Z100sx je l'ai regardé mais ne m'attire nullement pour diverses raisons.
pour BMW, il est clair qu'il y a 2-3 moto qui me plaisent bien, mais pas vraiment dans ma bourse pour le moment. de plus, je crains que le trop d'électronique puisse m'empêcher de faire le plus gros des révisions moi même. quoique je me fais peut-être une fausse idée.
Y a le 11ZRX aussi.
Suivant ce que tu vas prendre:
Suzmoo, Kawamoo, Ducatmoo, Triumphmoo, KTMoo, Hondamoo, Yamoo :top: :top: Même si tu prends autre chose qu'une Yam, tu seras toujours notre Yamoo :-*
moi aussi ze t'aiiiimmmeeuuuuu :-* ;D
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Ah bon y a un critère de prix? Et les gs existe en 800... Railleur le train est de toute boooooté.
Pour être monté derrière j ai été bleuffé. Bien plus que moulte "moto plus sportive".
Bref moi je me pencherais la dessus.
Pour ce qui est de l électronique. Les constructeurs n ont pas 500 équipementiers pour les écu de moto. Par exemple mon matos pour réviser la mienne permet de lire les écu de bien d autres motos. Car derrière se cache un seul equipementier et le matos est le même au final. La prise pour ma moto m a couté 15 €.
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Le tiger est à essayer, mais vu comme tu roules il te faudra remplacer l'amorto comme je l'ai fait...Etant trés bicylindre, je n'aime toujours pas le moteur qui est bien trop 4 pattes dans l'esprit, mais venant d'un 4 pattes 600cc ça doit être moins génant !! Par contre je fais 1,78 et je me sens 1,60 dessus ::)
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IL n'y a pas très longtemps j'ai essayer le bandit 1250 , le Tiger 800 et le Tiger 1050
Le Tiger 800 et bien je l'ai trouvé un peu comme mon 600 : ça manque un peu de souffle
Le Tiger 1050 : beau bruit , belle pêche, freinage bien efficace
mais TRAIL = gros mouvements de suspension aux freinages et changement d'allure pour attaquer c'est à mon avis pas adapté
mais aussi j'ai pas aimé l'injection avec laquelle je n'ai jamais pu faire une remise de gaz douce
Le BANDIT 1250 = facile homogène tu roules tranquille ou bien tu attaques en duo comme en solo >:D tarif à l'achat :top:
mais = géométrie peu incisive (faut s'engager physiquement pour "viroler")
sensation de freinage spongieux malgré un freinage ABS efficace
protection insuffisante pour mon gabarit à partir de 110km/h
manque un peu de Sex à Piles
Mais , bien entendu , rien ne vaut un essai personnel
et sinon, comme Fred :top:
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Pour l'injection du tiger ca se résout en grande partie avec la carto race, mais c'est vrai que d'origine c'est galère...
Le tiger 800, j'ai fait les premiers kilomètres de rodage du XC dispo à la concess de St Etienne et j'ai adoré !!
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ahah on a eu cette discussion quand je t'ai acheté la boule d'attelage: je te demandais si ça te branchais pas de passer à au dessus de 600 et tu m'avais répondu pourquoi faire? ;)
Le couple c'est bien mais il faut aussi que la moto ne soit pas un tank, ça serait dommage de se faire limiter par les capacités de la machine.
Donc, pur moi, plus s'orienter vers une sport gt.
...et fait attention à l'autonomie, ça peut gâcher le plaisir. ::)
Je peux te faire essayer ma vfr si tu veux.
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Et un GSXR 1300 c'est un sport GT, non :2funny:
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Fz1 debride c'est un regal demande à Pascal ;D du change l'amorto par un R1 2012 qui de baisse la moto de 2,5 cm pour - de 200 euros et le tour est joué en plus tu trouve de l'occas pas très chers
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Fz1 debride c'est un regal demande à Pascal ;D du change l'amorto par un R1 2012 qui de baisse la moto de 2,5 cm pour - de 200 euros et le tour est joué en plus tu trouve de l'occas pas très chers
c'est ce que je commence à zieuter, mais chute :P
dis l'ami, tu voudrais pas me faire essayer le tiens? promis, je resterai en dessous de ton chrono. :2funny: :geek:
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Salut Chris,
quand je lis ton cahier des charges, et pour garder ton pseudo, pourquoi pas la gt de Yam ?? FJR ???
Certes, tu n'aurais pas le coup'd'pied au derche mais passé 4000 trs ça traque pas trop mal, tu n'aurais pas la dynamique d'un FZ1 en virolos à cause de l'inertie dû à son poids mais avec un peu de pratique sur ce type de meule c'est loin d'être ridicule.
Pour le reste, chargement, solo, duo, billard, route à chèvres, carénage, conso 6l en moyenne, autonomie entre 300 et 400 bornes, fiabilité :top: j'ai 70000 kms et aucun blêmes (j'touche du bois) révision tous les 10000...
Bon choix à toi ;)
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vu ton style je pense a la FZ1
sinon +499 avec wrr :)
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personne n'a envisage ducacamoo?? >:D >:D >:D >:D
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personne n'a envisage ducacamoo?? >:D >:D >:D >:D
Non, mais j'ai par contre pensé à Guzmo...
(à ne pas confondre avec Gizmo, la sale bébète gremlins)
Et je n'ai rien dit,
l'est p'têt encore un peu jeunot le Chris pour une vraie moto d'homme >:D
Mais qui sait ! 8)
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personne n'a envisage ducacamoo?? >:D >:D >:D >:D
bah non, à priori, il n'y a que toi... ::) >:D
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Quoi que tu achètes, Yamoo c'est bien comme pseudo ;)
Sinon, comme Mickey, regarde aussi du coté des VFR, je viens de m'en offrir une et franchement que du bonheur :top:
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Quoi que tu achètes, Yamoo c'est bien comme pseudo ;)
Sinon, comme Mickey, regarde aussi du coté des VFR, je viens de m'en offrir une et franchement que du bonheur :top:
tu as pris quel modèle?
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VFR 750 RC36 2, modèle 1996.
Confortable seul ou en duo, possibilité de flaner ou d'arsouiller ( même si les cales pied viennent souvent raclés le bitume ), assez coupleux avec une bonne plage d'utilisation et + de 300bornes avec un plein, je fais entre 5 litres et 6 litres grand maxi.
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personne n'a envisage ducacamoo?? >:D >:D >:D >:D
Non, mais j'ai par contre pensé à Guzmo...
(à ne pas confondre avec Gizmo, la sale bébète gremlins)
Et je n'ai rien dit,
l'est p'têt encore un peu jeunot le Chris pour une vraie moto d'homme >:D
Mais qui sait ! 8)
Non non moi aussi j'ai pensé à Guzmo, mais j'ai pas osé :-X ::)
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De celles que tu as citées, j'ai essayé la Honda CB1000F et la Yamaha FZ1.
La Honda est hyper confortable, c'est une moto sur laquelle j'avais mes 2 pieds à plats au sol, malgré mes courtes jambes. C'est un canapé et les accessoires abondent pour un faire une bonne GT.
MAIS ! Elle est trop confortable... Si bien qu'elle ne distille pas de sensations chaque fois que tu montes dessus, car le moteur, bien que coupleux, est bien trop souple et ne montre aucune vaillance pour un 1000. Pour les balades dynamimques, elle pourra sûrement te permettre de suivre du beau monde, grâce à ton bagage technique, mais elle ne te rendra pas le même plaisir qu'avec une autre, couteau entre les 2.
Bref, pour ma part, le plaisir n'est clairement pas dans l'arsouille avec cette moto, mais plutôt dans le cruising.
;)
Quant à la FZ1... J'ai testé la FZ1s, qui je pense est surtout celle à laquelle tu as pensée.
S'il n'y avait que la puissance... Mais le couple est là ! Moi qui ne suis pas du tout partisan des 4-cylindres, celle-ci m'a tout de même plû.
Il est bien présent, j'ai envie de dire "onctueux", et il reste encore une bonne marge sous la poignée malgré la castration que nous impose les lois françaises. Le moteur est plus que volontaire !
Le son avec le pot d'origine est également bien grave dans le début de son registre vocal, pour s'envoler, sans pour autant gueuler comme une 600.
Le chassis est très bon, on est à l'aise dessus et à l'attaque, il fait clairement son office.
Les possibilités d'accessoires sont également nombreuses sur cette Yam.
Bref, pour ton cahier des charges, je la trouve toute indiquée pour toi.
En gros, elle m'a plû, cette bécane... même si c'est pas un bicylindre... :-X
Justement, parlons de bicylindre : il t'en faudrait un super-lisse pour conserver le confort dont tu as l'habitude avec la FZ6... mais c'est aussi là que se perd tout le charme du bicylindre qui cogne. Alors exit cette catégorie, je trouve.
Pis pour la Z1000SX, ben moi, je la trouve bien jolie en statique (même si elle est verte). A voir ce qu'elle vaut en dynamique :)
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Je ne sais pas si elle est toujours en vente mais tu devrais essayer ça si jamais : [VENDS] APRILIA Futura RST 1000 (http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=23002.0)
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tu me l'enleve du clavier Rems !!!
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bon je vais encore precher pour ma paroisse, mais si tu trouves le Tiger un peu haute avec de trop grands débattements de suspatte, essaie quand meme un Speed..
Bon pour les aspects pratiques, c'est secondaire ::) , par contre c'est à l'aise sur plein de types de routes, c'est coupleux, et le bridage n'est pas castrateur.
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j'ai pas tout lu dans le détail donc on t'a peut être déjà proposé mais pourquoi pas un multistrada?
C'est confortable, adapté à tout type de routes/chemins, tu dois aussi pouvoir charger comme il faut si besoin...
et si tu veux envoyer un peu plus, ça marche aussi!
http://vimeo.com/12627930
pour le budget, je connais pas trop le prix de l'occas donc à voir...
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J'ai failli parler du speed aussi Pascal, mais niveau duo c'est... pas un tiger :geek:
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pour avoir déjà essayer un speed, il est clair que c'est bien plaisant. mais il ne rentre pas vraiment dans les critères "moto utilitaire"
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Pour ce qui est du VFR ... ben moi je l'aime bien ma moto, mais il faut reconnaître qu'elle est lourde et longue ... mais pour ceux qui ont l'habitude de manipuler des engins longs et lourds ça ne posera pas de souci ^-^
:2funny:
Sérieusement si t'as des questions sur le VFR n'hésite pas ;)
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Moi je te dirais plus de partir sur un gs!
Maniable. Arsouille. Traine la tzub au quotidien. Bref tout quoi. Et niveau confort j ai testé en sds je m en rappel très très bien. Ca marcche fort et c est confort. :top:
Salut Ben. C'était pas derrière moi que tu tu es venu en SDS ? Avec ton bras cassé ? ;)
Si tu t'en rappelles si bien c'est parce que j'ai roulé si mal que cela ?
Sinon pour le choix, la GS c'est pas mal, vraiment bien, si si :top:
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versys 650 ?
j'avais bien aimé cette machine.
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Moi je te dirais plus de partir sur un gs!
Maniable. Arsouille. Traine la tzub au quotidien. Bref tout quoi. Et niveau confort j ai testé en sds je m en rappel très très bien. Ca marcche fort et c est confort. :top:
Salut Ben. C'était pas derrière moi que tu tu es venu en SDS ? Avec ton bras cassé ? ;)
Si tu t'en rappelles si bien c'est parce que j'ai roulé si mal que cela ?
Sinon pour le choix, la GS c'est pas mal, vraiment bien, si si :top:
C'est ça... Oh oui c'était maaaaaal comment tu as roulé! >:D :geek: :2funny:
Ca freine, ça tracte, c'est confort, le tout à deux bref super moto! :top:
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La fz8 risque de te décevoir par rapport à la tienne, pas assez de changement, couple en retrait.
La CBF 1000 F est une bonne à tout faire, la finition en retrait pour ce qu'on connaît de Honda. Je l'avais trouvé facile de prise en main, mais pas démonstrative pour un sous. J'avais trouvé la partie cycle trop souple. J'ai peur que le mode "enroulé dynamique" ne lui convienne pas, surtout te connaissant un peu.
La 1250 Bandit est impressionnant par son moteur TRES coupleux. Par contre, partie cycle, cadre et freinage de conception beaucoup plus ancienne, sans compter le poids d'un âne mort.
La Tiger 1050 peut surprendre (dans le bon sens du terme). J'ai essayé la grande soeur, la 1200, j'ai été (un peu trop) bluffé : 130 km/h à 5000 tr/min, ça promet des envolées déraisonnables avec un moteur qui tracte de tout bas à très haut. Attention, elles sont hautes de selle, les Tiger, malgré la position réglable.
Comme mentionné par quelqu'un d'autre, tu as BMW aussi... R1200R pour ne pas citer, qui correspond à ton cahier des charges (solo, duo, mule, tenue de route excellente de partout, même sur chemin :idiot: , fiable, roulage cool à ++, etc...), sauf la tête de fourche. A voir si tu comptes vraiment faire de la grande route, ou si le petit saute-vent suffit. J'en suis fan de cette moto, si tu veux essayer pour te faire un avis, fait signe ;)
Lolo, il envoie quand même pas mal avec le CBF. >:D
http://www.moto-journal.tv/essais/essai-honda-cbf-1000
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et un p'tit 13"XJR !?! c'est maniable(plus qu'il ni parait et qu'il se dit ça et là!), joueur à souhait, y a du couple, du confort, bref pour moi une des meilleur brêle que j'ai jamais eu(et ai encore).moteur d'une fiabilité redoutable...après les gouts et les couleurs! ??? ;)
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Lolo, il envoie quand même pas mal avec le CBF. >:D
http://www.moto-journal.tv/essais/essai-honda-cbf-1000
Et il manque de se foutre au tas, soit disant pour une histoire de pneus ::)
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Après des pneus ça se changent. Et puis faut quand même forcer pour en arriver là. ::)