Auteur Sujet: La moto pollue plus que l'avion ...  (Lu 12766 fois)

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Re : Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #45 le: 09 octobre 2009 à 06:54:40 »

Bref, ce que je veux dire au final, c'est que comparer les moyens de transports de facon abstraite comme cela, même en pondérant les résultats par le taux d'occupation, avec des chiffres précis grace à des études complètes, ca n'a en réalité pas de sens. Je pense  qu'il vaut mieux s'interroger sur l'utilisation qui est faite des transports.

Je te donne à 100 % raison : si l'on se préoccupe de pollution, la première chose à faire est de rationaliser nos modes de vie et de consommation de transport. En la matière, les entreprises donnent de très mauvais exemples à nous faire nous déplacer de plus en plus et ce avec une contrainte unique : que le déplacement soit fait le plus vite possible. Peu importe son coût économique ou écologique, ce n'est jamais ou presque jamais pris en compte, on te demande juste d'aller du point A au point B le plus vite possible. De même le transport de marchandises, de fret, de courrier augmente très fortement avec très peu de préoccupation écologiques (je le sais bien, je suis pilote iso 14001 dans ma boîte, on passe notre temps à envoyer des conneries par la poste qu'on pourrait s'envoyer autrement, et grouper.)

Par ailleurs, le tourisme lui aussi consomme des transports de manière de plus en plus aberrante : l'autoroute est pleine tous les week end de gens qui n'hésitent pas à faire Paris - la cote d'azur pour 2 ou 3 jours. Les voyages d'une semaine à l'autre bout du monde pour une durée d'une semaine sont fréquents. 

Si l'on voulait réformer cette consommation, il faudrait remonter les prix du transport. J'imagine qu'on trouverait d'autres solutions en entreprise, et d'autres idées de loisir, moins loin.

Il n'empêche que c'est un autre sujet : la question soulevée ici, c'est : à consommation de transport comparable, la moto pollue plus que l'avion au km/passager. Et là, on voit bien que sensibles ou non à l'écologie, globalement, nous ne souhaitons pas sacrifier ce plaisir pour adopter une attitude plus verte.

L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #46 le: 09 octobre 2009 à 08:31:54 »
Hier j'ai vu une pub (SNCF ?  ???) pour mettre en avant le fret pour "dégager" moins de CO².

Ca fait du bien de voir ce genre de pub, même si dans l'absolut ce la ne change rien puisque de toute façon personne ne veut de ligne de fret ferroviaire à côté de sa maison...donc on tourne en rond.. :geek:

sebave69

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #47 le: 09 octobre 2009 à 10:02:32 »
Je trouve ce débat très intéressant, et étant ultra écolo, même si c'est un peu pompeux de dire ça, j'essaie  simplement de faire le maximum en fonction de mes moyens qu'ils soient financiers ou autre.  Pourquoi j'irai à Carrefour à 15 km alors que j'ai un marché de producterus à 50m de mon domicile, j'ai le métro en bas de chez moi, pourquoi prendre la moto et risquer de se la faire rayer ou de perdre des points inutilement pour aller en ville. Pour le tri j'ai l'habitude donc ça ne me gene pas du tout au contraire, je me rends mieu compte dela place que prennent les emballages etc...
Pour le boulot, je me suis débrouillé pour y aller en train tous les jours ce qui me permet de garder des sous pour la moto (pour du circuit ou autre) et J'évite de faire de longs déplacements type avion en commençant par faire le tour (en moto) de nos si belles régions.
Résultat je claque quelques pleins d'essence dans la moto mais du fait de tout ce que j'économise en énergie fossile (et en argent c souvent lié) je n'ai pas du tout mauvaise conscience.

Hors ligne Kayloo

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #48 le: 11 octobre 2009 à 10:07:44 »
Je trouve ce débat très intéressant, et étant ultra écolo, même si c'est un peu pompeux de dire ça, j'essaie  simplement de faire le maximum en fonction de mes moyens qu'ils soient financiers ou autre.  Pourquoi j'irai à Carrefour à 15 km alors que j'ai un marché de producterus à 50m de mon domicile, j'ai le métro en bas de chez moi, pourquoi prendre la moto et risquer de se la faire rayer ou de perdre des points inutilement pour aller en ville. Pour le tri j'ai l'habitude donc ça ne me gene pas du tout au contraire, je me rends mieu compte dela place que prennent les emballages etc...
Pour le boulot, je me suis débrouillé pour y aller en train tous les jours ce qui me permet de garder des sous pour la moto (pour du circuit ou autre) et J'évite de faire de longs déplacements type avion en commençant par faire le tour (en moto) de nos si belles régions.
Résultat je claque quelques pleins d'essence dans la moto mais du fait de tout ce que j'économise en énergie fossile (et en argent c souvent lié) je n'ai pas du tout mauvaise conscience.


Comment être "ultra écolo" à notre époque morderne?Surtout en possédant une moto?
Moi faut m'expliquer....  ???
Comme je le disais dans un autre post ,du moment que tu ne circules pas QU'à pieds sans utiliser quelqu'autres moyen de transports (puisque le bus ça pollue,puisque le métro ça dégage de la pollution ,puisque pour fabriquer des vélos faut  polluer etc..) et même pieds nus paceque pour faire tes basket chéries faut polluer....
Pour être "ultra écolos" faut retourner au moyen age...Avant que l'idée du progrès,la notion de réduction de distance, de vitesse et de productivité n'arrivent....
'fin bon...je peux comprendre de vouloir minimiser les dégats,faire du tri,faire gaffe à ses consommations d'énergie mais se targuer d'être "ultra écolos"....Là ,nan,j'vois pas.

Pour les ampoules basse conso :non seulement t'y vois rien quand t'allumes une pièce ,ça coute un oeil et pis ça se recycle mal...J'ai essayé et j'ai vite repris des ampoules à incandescence...Et pis la Prius !Arf j'ai eu le "plaisir " de conduire et de faire pas mal de bornes avec cet engin pour le boulot ....Euh quand tu passes à la pompe tu gagnes à peine 200 km sur une conso en conduite nerveuse sur une auto classique...Alors bon,tu roules tranquille avec ta voiture ,tu consommes pas plus que la Prius.....Vu le prix de l'engin et les inconvénients,j'en vois pas l'intéret ...L'hybride n'est pas la solution.

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sebave69

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #49 le: 11 octobre 2009 à 15:20:17 »
Tu as raison, disons juste qu'étant dans l'impossibilité de retourner au Moyen Age comme d'arrêter la moto, j'essaie de faire ce que je peux avec les moyens que j'ai.  :) A +

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #50 le: 11 octobre 2009 à 15:53:24 »
Et pis la Prius !Arf j'ai eu le "plaisir " de conduire et de faire pas mal de bornes avec cet engin pour le boulot ....Euh quand tu passes à la pompe tu gagnes à peine 200 km sur une conso en conduite nerveuse sur une auto classique...Alors bon,tu roules tranquille avec ta voiture ,tu consommes pas plus que la Prius.....Vu le prix de l'engin et les inconvénients,j'en vois pas l'intéret ...L'hybride n'est pas la solution.

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a vous de juger

http://video.google.com/videoplay?docid=3193677329995880165#

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #51 le: 19 octobre 2009 à 17:55:20 »
a vous de juger

http://video.google.com/videoplay?docid=3193677329995880165#
Cf les commentaires de ladite video: il est en carton ce reportage  ;D

Une source d'info que je consulte régulièrement à propos des véhicules propre (mais plus  généralement innovants) : www.moteurnature.com
Ce que j'aime chez eux, c'est que ca reste des fans de bagnole, qui sont particulièrement bien informés, et pas particulièrement biaisés du type 'nous on est des gentils qui sauvent la planète', tendance qui me gonfle chez pas mal de collègues écolos. Pragmatisme, c'est le maitre mot.

@Cool: wai, t'as fort bien résumé la chose ; pour caricaturer la chose, c'est un peu comme certaines discussions que j'ai pu avoir avec des écolos bobos:
- pouah mais la moto c'est polluant, t'es pas écolo, tu te rends pas compte de ce que tu fais aux générations futures
- .... et toi sinon, c'était bien tes vacances ?
- ah oui ! Génial, j'ai vraiment bien apprécié cette semaine à l'autre bout de la planète.
Ca se passe de commentaire supplémentaire.
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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #52 le: 20 octobre 2009 à 16:49:57 »
Mais non commente commente ...  ;)
Punaiz je cale, j'ai aucun truc intelligent à dire dans ma signature.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #53 le: 20 octobre 2009 à 16:56:24 »
C'est débile comme truc, pour la moto, ils tiennent compte du nombre de passager. Du coup, proportionnellement, à une voiture, ca parait plus polluant. Mais ce qu'ils ne disent pas, c'est qu'aux heures de pointe, les voitures ont à 90% uniquement le conducteur.
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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #54 le: 20 octobre 2009 à 17:21:43 »
Ben tu te contredis toi même dans ce que tu écrits ! ???

Ou alors j'ai rien compris  :geek:

Citer
les valeurs des différentes émissions ont été pondérés par les taux d’occupation moyens constatés (et non le nombre de place disponible) ainsi que les horaires d’utilisation

Punaiz je cale, j'ai aucun truc intelligent à dire dans ma signature.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #55 le: 23 octobre 2009 à 04:49:56 »
en visitant un site qui n'avait pas grand chose à voir, je suis tombé là dessus:


ps: nan Idltalk, j'ai aucun commentaire constructif à faire à ce propos, donc je m'abstiens  ;D
En exil...

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #56 le: 23 octobre 2009 à 08:59:26 »
en visitant un site qui n'avait pas grand chose à voir, je suis tombé là dessus:
[...]
ps: nan Idltalk, j'ai aucun commentaire constructif à faire à ce propos, donc je m'abstiens  ;D

Juste à noter que la plupart des trains Amtrak sont thermiques : le réseau nord-américain n'est que très peu électrifié, contrairement au notre.
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #57 le: 23 octobre 2009 à 09:23:30 »
Ca fonctionne comment un train thermique , au charbon? ???

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #58 le: 23 octobre 2009 à 09:42:50 »
Ca fonctionne comment un train thermique , au charbon? ???

Thermique = combustion de carburant (pratiquement que du diesel maintenant). A opposer à la traction électrique pour le ferroviaire ;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur

En thermique en France on a : du diesel, quelques vapeurs (associations touristiques).
On a eut jusqu'à il y a moins de 5 ans aussi des turboréacteurs (turbines d'hélico).
« Modifié: 23 octobre 2009 à 09:46:25 par Goyakla »
Il n'y a pas de bonne monture pour voyager. Il n'y a que celle avec laquelle tu te sens bien et dont tu acceptes les contraintes. Mélusine Mallender.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #59 le: 23 octobre 2009 à 09:44:45 »
au diesel normalement..  ???

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