Auteur Sujet: Gros coup de cafard  (Lu 21446 fois)

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Re : Re : Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #45 le: 26 mai 2009 à 15:01:54 »
DONC
je viens a mon tour donner mon avis puisqu'un forum c'est fait pour ça...
il est quand meme navrant de lire "faire toujours attention en agglo " avec a la suite "avec toute cette répression"
c'est quand meme hallucinant que votre sécurité et surtout celle des autres vous vous en battiez les...Et que seul la répréssion vous calme,
hier j'ai vu des demonstrations de freinage avec une obstacle virtuel a 40km/h le mec s'arretait avant l'obstacle  a 60 km/h il etait dedans
et il sagissait d'un moniteur moto ecole ... je vous laisse imaginer a 90 quand l'obstacle est un mome
alors ok les discours moralisateurs et la répréssion c'est gonflant mais faut croire que pour certains c'est utile...

Ben justement !

Pour faire simple, ton exemple ne dit rien de précis. Sais-tu combien de mètres il faut pour t'arrêter à 40 ? Et à 60 ? Et surtout, sais-tu évaluer cette distance sur la route ? Moi, je pense que trop peu de gens savent le faire.

C'est la difference entre la moralisation et l'éducation : dans un cas un prend les gens pour des gosses débiles et on les conserve dans cet état, dans l'autre, on essaye d'en faire des adultes. Y a plus qu'à choisir son camp.
« Modifié: 26 mai 2009 à 15:03:42 par cool_eyer »
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

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Re : Gros coup de cafard
« Réponse #46 le: 26 mai 2009 à 15:35:43 »
DISTANCE D'ARRET= DISTANCE DE FREINAGE + TEMPS DE REACTION

Tout est expliqué ici :

http://www.infos-du-net.com/forum/565-48-topic-unique-calcul-distance-arret-freinage-temps-reaction


Ps: Celui qui me prouve de A à Z que la vitesse est la cause principale des accidents, j'lui offre une caisse de champagne mais le meilleur.


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Re : Gros coup de cafard
« Réponse #47 le: 26 mai 2009 à 15:40:59 »
avec le retrait de point qu'il va prendre il aura tout loisir si ce n'est obligation d'aller faire un stage et tout est expliqué (vitesse, distance de freinage etc).

pour les stages : ISCA a Gerland  ;)

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Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #48 le: 26 mai 2009 à 15:45:35 »
DISTANCE D'ARRET= DISTANCE DE FREINAGE + TEMPS DE REACTION

Tout est expliqué ici :

http://www.infos-du-net.com/forum/565-48-topic-unique-calcul-distance-arret-freinage-temps-reaction


Ps: Celui qui me prouve de A à Z que la vitesse est la cause principale des accidents, j'lui offre une caisse de champagne mais le meilleur.



Exact, mais ça n'est pas tout !

Une fois que tu sais qu'il te faut X mètres pour t'arrêter à X kmh, reste encore à savoir estimer combien font x mètres ! Et là, visiblement, suffit de rouler sur autoroute ou sur périph pour se rendre compte que 9 conducteurs sur 10 confondent 60 mètres et 6 mètres...
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
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Re : Gros coup de cafard
« Réponse #49 le: 26 mai 2009 à 15:48:40 »
Le petit tableau en milieu de page  :P
Pour avoir la longeur des lignes blanches :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Signalisation_routi%C3%A8re_horizontale_en_France

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Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #50 le: 26 mai 2009 à 15:54:36 »
Aleph, je pense que pour le coup tu es "vacciné", contente que tu t'en sortes aussi "bien"...


Ps: Celui qui me prouve de A à Z que la vitesse est la cause principale des accidents, j'lui offre une caisse de champagne mais le meilleur.


Certes ce n'est probablement pas la cause principale, cependant 80 mètres pour s'arrêter à 90km/, ça fait très long.... si mes souvenirs sont bons, les lignes blanches sur le côté droit de l'autoroute mesurent 20m et elles sont espacées de 6m...soit 3 lignes plus trois espaces....

bref, le môme (ou la mamie...) qui traverse, on le récupère sur le guidon  ;) je ne pense pas que les limitations de vitesse sont là pour faire ch... les "méchants motards" que nous sommes, mais justement pour éviter ce genre de catastrophe... :-X

j'en conclus donc (rapidement) deux petites choses:
- le meilleur moyen pour pas se faire choper, c'est de respecter les limitations de vitesse  ::)
- les limites sont peut être là aussi pour protéger bon nombre d'inconscients et les autres personnes autour  ::)

voili voilou, patapé la Tazette, lâchez les fauves  ;D  ;)


edit: argh! Zum, grillée...mais j'avais juste pour les tailles des lignes.  :top:
« Modifié: 26 mai 2009 à 15:57:03 par Tazette »

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Re : Gros coup de cafard
« Réponse #51 le: 26 mai 2009 à 16:04:21 »
+1 avec cool spot, les distances de sécurité citées ne peuvent pas être dissociées de l'environnement de circulation. Donc quand t'as pas la visibilité et que ça craint, tu roules cool. Un exemple : t'es en ville et y'a le marché et pas de panneau te limitant la vitesse en dessous de 50 km/h. Tu peux donc penser être en droit de rouler à 50 km/h au milieu de la foule. Mais dans ce cas, ta vitesse n'est pas adaptée. Et si je ne dis pas de bétise, tu pourrais prendre une prune pour vitesse non-adaptée, nos amis fonctionnaires trancheront.
Bref, tu peux rouler à 150 sur l'autoroute déserte, tu es en tort mais la circonstance est attunée vis-à-vis d'une heure de grande affluence en ville et où tu roules à 50. Risque=probabilité d'occurence*gravité (oups, dérive professionnelle  :geek:)

Pour Aleph, bon courage quand même, je n'aimerais pas être à ta place et ne pas savoir à quoi m'attendre

T'aspasderollexà50ansalorst'asratétavie'team

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Re : Gros coup de cafard
« Réponse #52 le: 26 mai 2009 à 16:09:11 »
mon discours n'avait pas pour but de faire une calcul précis , (d'autant plus que suivant la machine les freins seront plus ou moins efficaces et les distances données sont des distances moyennes..)

cette demonstration prouvais qu'a 20km/h près tu peux soit t'arreter proprement soit t'arreter dans le vehicule ou l'obtacle qui est devant toi.... la vitesse règlementaire de 50 tiens compte d'un certain nombre de facteurs,
-la distance de sécurité reglementaire avec les autres véhicule
-les distances de freinage en cas d'urgence (qui meme a 50 avec le temps de réaction sont balaises (a 45 km/h
uniquement pendans le temps de réaction tu parcours 5 a 6 metres avant de commencer a feiner)
- et bien entendu de la violence de l'impact en cas de choc

si tu prend un gamin en ayant freiné en arrivant a 45 l'impact lui laisse une chance, Si tu freine a 90 km heure tu auras parcouru 10 m avant meme d'avoir freiné et l'impact sera d'une violence telle qu'il n'a pas beaucoup de
chance de se relever.... (lui il a pas de casque et zero protection)

voila pourkoi on estime que 50 c'est une vitesse raisonnable et meme 30 au abord d'école ou autre lieux tres fréquentés

30 km heure c'est la vitesse a laquelle roulait un mec il y a deux ans rue constantine dans le 1er quand une vieille est descendue du trottoir d'un coup, avec l'age ,un choc a la tete en tombant  .........elle est morte....j'etais la je bosse dans la rue....

le mec a gerbé est resté assis une demi heure la tete entre ses mains.... et il doit avoir cette image en tete pous longtemps...........

alors je dis pas que je respecte les limitations tout le temps, je suis comme tout le monde j'aime me faire plaisir dans les belles lignes droites de belles courbes mais au abord de ville meme avec deux baraques je freine je me dis toujours si y a un gamin qui sort de la en courant ........et là ça calme mes ardeurs....




« Modifié: 26 mai 2009 à 16:10:43 par justone »

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Re : Gros coup de cafard
« Réponse #53 le: 26 mai 2009 à 16:11:14 »
Article R.413-17
I. - Les vitesses maximales autorisées par les dispositions du présent code, ainsi que celles plus réduites éventuellement prescrites par les autorités investies du pouvoir de police de la circulation, ne s'entendent que dans des conditions optimales de circulation : bonnes conditions atmosphériques, trafic fluide, véhicule en bon état.II. - Elles ne dispensent en aucun cas le conducteur de rester constamment maître de sa vitesse et de régler cette dernière en fonction de l'état de la chaussée, des difficultés de la circulation et des obstacles prévisibles.III. - Sa vitesse doit être réduite : 1° Lors du croisement ou du dépassement de piétons ou de cyclistes isolés ou en groupe ; 2° Lors du dépassement de convois à l'arrêt ; 3° Lors du croisement ou du dépassement de véhicules de transport en commun ou de véhicules affectés au transport d'enfants et faisant l'objet d'une signalisation spéciale, au moment de la descente et de la montée des voyageurs ; 4° Dans tous les cas où la route ne lui apparaît pas entièrement dégagée, ou risque d'être glissante ; 5° Lorsque les conditions de visibilité sont insuffisantes (temps de pluie et autres précipitations, brouillard...) ; 6° Dans les virages ; 7° Dans les descentes rapides ; 8° Dans les sections de routes étroites ou encombrées ou bordées d'habitations ; 9° A l'approche des sommets de côtes et des intersections où la visibilité n'est pas assurée ; 10° Lorsqu'il fait usage de dispositifs spéciaux d'éclairage et en particulier de ses feux de croisement ; 11° Lors du croisement ou du dépassement d'animaux.IV. - Le fait, pour tout conducteur, de ne pas rester maître de sa vitesse ou de ne pas la réduire dans les cas prévus au présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.(4 Bis)

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Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #54 le: 26 mai 2009 à 16:59:33 »
mon discours n'avait pas pour but de faire une calcul précis , (d'autant plus que suivant la machine les freins seront plus ou moins efficaces et les distances données sont des distances moyennes..)

cette demonstration prouvais qu'a 20km/h près tu peux soit t'arreter proprement soit t'arreter dans le vehicule ou l'obtacle qui est devant toi.... la vitesse règlementaire de 50 tiens compte d'un certain nombre de facteurs,
-la distance de sécurité reglementaire avec les autres véhicule
-les distances de freinage en cas d'urgence (qui meme a 50 avec le temps de réaction sont balaises (a 45 km/h
uniquement pendans le temps de réaction tu parcours 5 a 6 metres avant de commencer a feiner)
- et bien entendu de la violence de l'impact en cas de choc

si tu prend un gamin en ayant freiné en arrivant a 45 l'impact lui laisse une chance, Si tu freine a 90 km heure tu auras parcouru 10 m avant meme d'avoir freiné et l'impact sera d'une violence telle qu'il n'a pas beaucoup de
chance de se relever.... (lui il a pas de casque et zero protection)

voila pourkoi on estime que 50 c'est une vitesse raisonnable et meme 30 au abord d'école ou autre lieux tres fréquentés

30 km heure c'est la vitesse a laquelle roulait un mec il y a deux ans rue constantine dans le 1er quand une vieille est descendue du trottoir d'un coup, avec l'age ,un choc a la tete en tombant  .........elle est morte....j'etais la je bosse dans la rue....

le mec a gerbé est resté assis une demi heure la tete entre ses mains.... et il doit avoir cette image en tete pous longtemps...........

alors je dis pas que je respecte les limitations tout le temps, je suis comme tout le monde j'aime me faire plaisir dans les belles lignes droites de belles courbes mais au abord de ville meme avec deux baraques je freine je me dis toujours si y a un gamin qui sort de la en courant ........et là ça calme mes ardeurs....

Je suis d'accord avec toi ! De toutes manières, je le dis et je le répéte, j'essaye d'avoir une conduite aussi prudente que possible, car je n'ose pas imaginer blesser quelqu'un,  que ce soit au volant ou au guidon.

En 25 ans de permis et environ 7 millions de kilomètres, j'ai eu la chance de n'avoir jamais eu à remplir un constat. Et je dis bien la chance : même en faisant attention, il en faut un peu aussi pour éviter les emmerdes.

Mais les limitations ont aussi de nombreux aspects arbitraires : traverser le bld de la croix rousse un jour de marché n'est pas équivalent à rouler à 5 heures du matin quai général de Gaulle, ou à Gerland.

Que je roule à 50 ou à 100 en arrivant de Gerland, c'est pareil : un môme qui traverse, et c'est le drame. Et si ce n'est pas moi, ce sera l'automobiliste qui est est devant, ou celui qui est derrière.

Ce qui est gonflant dans ces histoires, c'est quand on sent que ce n'est pas la sécurité réélle qui est en cause, mais bien la règle qu'on veut défendre bec et ongles, et en dépit du bon sens : se faire topper à 113 au lieu de 110 en descente, ou à 91 au lieu de 90 juste après une portion à 110, ça gonfle.

Enfin bref, c'est toujours la même discussion. Y a sûrement besoin de répression. Mais cela n'est pas et ne sera jamais suffisant. Et puis merde : en fait, à part avoir le droit de rouler à 130 sur l'autoroute, pourquoi j'achète une moto ? Je pourrais bien rouler en 125 non ?
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Re : Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #55 le: 26 mai 2009 à 17:04:21 »
En 25 ans de permis et environ 7 millions de kilomètres

wahou !! 280 000 km/an  :o :o :o

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Re : Re : Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #56 le: 26 mai 2009 à 17:08:43 »
En 25 ans de permis et environ 7 millions de kilomètres

wahou !! 280 000 km/an  :o :o :o

ça nous fait une moyenne journaliere de 777 kms, tu dors des fois ? :D

Aleph

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Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #57 le: 26 mai 2009 à 17:10:27 »
avec le retrait de point qu'il va prendre il aura tout loisir si ce n'est obligation d'aller faire un stage et tout est expliqué (vitesse, distance de freinage etc).

pour les stages : ISCA a Gerland  ;)

J'ai déjà goûté à ce bourrage de crâne (pas en récup de point, mais à l'assurance pour avoir 10% de réduc, quand j'étais jeune conducteur), je connais toutes les théories.

Après, une vitesse supérieure à la limite légale est loin d'être forcément excessive. A l'inverse, dans le village précédent, limité à 50, mais étroit et sans visibilité, j'étais largement en-dessous des 50km/h réglementaires (plutôt 35/40)

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Re : Re : Re : Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #58 le: 26 mai 2009 à 17:14:12 »
En 25 ans de permis et environ 7 millions de kilomètres

wahou !! 280 000 km/an  :o :o :o

ça nous fait une moyenne journaliere de 777 kms, tu dors des fois ? :D

Soit rouler pendant 6h sur autoroute à une vitesse moyenne de 130km/h.  :D

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Re : Re : Re : Re : Gros coup de cafard
« Réponse #59 le: 26 mai 2009 à 17:38:48 »
En 25 ans de permis et environ 7 millions de kilomètres

wahou !! 280 000 km/an  :o :o :o

Euuuhhh>....

Nan  :idiot: :-[

Je pense que je me suis largement gourré : disons plutot 2 millions de kilométres.

Pardon msieur dames  :-[
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