Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: Shark le 06 juin 2007 à 09:28:35
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Pour information, vu sur moto-net.com aujourd'hui :
http://www.moto-net.com/ml/2556/8309/87/p_article.php?RefArticle=1555
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;D ;D ;D ;D ;D
Ben ca, pour une nouvelle... c'est une bonne nouvelle....
Eh mec, t'as pas 100 balles :geek: :geek: :geek: :geek: :geek:
;D ;D ;D ;D ;D ;D
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sa sent mauvais cette histoire ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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En voyant le titre du topic, j'étais sûr que Invit-256 ne serait pas loin...
Et bien ça n'a pas raté!!! ;D Il fait "preums!" ;)
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En voyant le titre du topic, j'étais sûr que Invit-256 ne serait pas loin...
Et bien ça n'a pas raté!!! ;D Il fait "preums!" ;)
+ 10.000 ;D ;D ;D
Ceci étant, et quelque soit les avis individuels sur le positionnement politique de la FFMC,
sa disparition serait une énorme perte pour nous.
V, Armène
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+1 avec Armene
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En même temps, une association loi 1901 qui depuis des années rémunère en CDi de nombreux salariés, il était quand même évident que sans soutien financier de mécenes et sans subventions ca allait pas le faire.
Pendant des années la mutuelle des motards a reversée une part significative de ses cotisations à la FFMC, mais il semble que maintenant cela ne suffise plus.
Je ne ferais pas +1, mais seulement +0,5 avec notre amis armène, il est évident qu'il y a besoin d'un mouvement représentatif des motards francais... mais la ffmc est elle vraiment représentative encore aujourd'hui?
Peut-être aussi cela devrait il être un déclic pour eux pour ne pas rester immuable dans leur passé tel le PCF et la CGT, mais au contraire pour évoluer avec son temps, et être bien plus à l'écoute des motards au lieu de vouloir leur dire quoi penser.
Enfin moi, je dis ca, je dis rien... :p
Posté le : 06 Juin 2007 à 14:25:07
En voyant le titre du topic, j'étais sûr que Invit-256 ne serait pas loin...
Et bien ça n'a pas raté!!! ;D Il fait "preums!" ;)
J'ai du mal sur les présentation, mais sur la FFMC, ca le fait encore ;)
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Bon c'est avec beaucoup de circonspection que je poste ceci,
Précautions d'usages :
CE N'EST PAS DU PROSELITISME, chacun agit en conscience et ne doit pas se sentir contraint à quoi que ce soit !
Néanmoins, je pense qu'il est important que l'information circule...
http://www.motardsencolere.com/-Soutenez-les-.html (http://www.motardsencolere.com/-Soutenez-les-.html)
Je précise :
Je ne suis pas membre d'un CA FFMC, je n'ai pas d'action ni d'interessement à la FFMC, je suis adhérent à la FFMC car je crois en la nécessité d'être représenté et que c'est la structure qui me semble la moins éloignée de mes préoccupations !
Je ne contredirais pas ceux qui exprimeront la responsabilité de la FFMC quand à la baisse des adhésions et sa responsabilité dans leur situation actuelle. Pour info, je le leur dis dès que j'en ai l'occasion ce qui me vaut de ne pas avoir les meilleurs rapports avec le CA actuel (Rhône).
Ceci dit, je pense que s'il n'y avait plus la FFMC, il manquerait quelquechose d'essentiel dans le paysage motocycliste Français !
On peut ne pas être d'accord avec la forme mais soutenir le fond et essayer de faire changer les choses de l'intérieur ! c'est ma position.
Merci de votre lecture.
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http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=7894.0
il y a déjà un post posté :top:
c'est vrai sans la ffmc il manquerais quelque chose
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Ca a déjà été posté ici : http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=7894.0
Je locke pour éviter les doublons.
Edit: grilled by dogo69 :P
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lol j'viens de fusionner Hurl ! :P
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Mais c'est un complot !!! :'(
(j'avais zoublié la fonction fusionnage ...)
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Mais c'est un complot !!! :'(
(j'avais zoublié la fonction fusionnage ...)
;D ;D ;D
rah là là!! ces webmestres!!! il ssont partout et sont joueurs en plus ;D ;D
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En même temps, une association loi 1901 qui depuis des années rémunère en CDi de nombreux salariés, il était quand même évident que sans soutien financier de mécenes et sans subventions ca allait pas le faire.
Pendant des années la mutuelle des motards a reversée une part significative de ses cotisations à la FFMC, mais il semble que maintenant cela ne suffise plus.
Je ne ferais pas +1, mais seulement +0,5 avec notre amis armène, il est évident qu'il y a besoin d'un mouvement représentatif des motards francais... mais la ffmc est elle vraiment représentative encore aujourd'hui?
Peut-être aussi cela devrait il être un déclic pour eux pour ne pas rester immuable dans leur passé tel le PCF et la CGT, mais au contraire pour évoluer avec son temps, et être bien plus à l'écoute des motards au lieu de vouloir leur dire quoi penser.
Enfin moi, je dis ca, je dis rien... :p
Posté le : 06 Juin 2007 à 14:25:07
En voyant le titre du topic, j'étais sûr que Invit-256 ne serait pas loin...
Et bien ça n'a pas raté!!! ;D Il fait "preums!" ;)
J'ai du mal sur les présentation, mais sur la FFMC, ca le fait encore ;)
Je peux te comprendre p'tit bout sur certaines choses concernant la FFMC, mais comme tu le dis :
"il est évident qu'il y a besoin d'un mouvement représentatif des motards francais... mais la ffmc est elle vraiment représentative encore aujourd'hui?"
Alors pour moi, une seule option : essayer de faire changer les choses et créer une alternative n'est pas une option donc il ne reste plus qu'a essayer de les changer de l'intérieur !
Je pense que c'est la seule attitude responsable et constructive à adopter sur ce sujet !
m'enfin c'que j'en dis !
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Il serait bon aussi, avant de demander de l'argent à tout le monde, d'expliquer où va
le leur...
car quand je lis l'article, 10% de 100k signataires de leur dernière pétition, à 36€
la cotisation annuelle, cela fait donc 36k€ pour "sortir la tête de l'eau".
Une certaine somme pour un particulier certes, mais ridicule pour une entreprise ou
une association de cette importance...
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Comme tu le dis, ridicule par rapport à l'importance de ce que verse chaque année la mutuelle des motards à la ffmc (si si, sur le fond des sociétaires).
Et pour répondre à silfautenpas: tu as bien retenu la lecon, c'est ce exactement ce que disent les membres du BN de la FFMC depuis des années à tous ceux qui se plaignent, mais jamais rien ne change... et ne changera, tant que la ffmc fonctionnera avec son "PolitBureau Nationnal"...
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En voyant le titre du topic, j'étais sûr que Invit-256 ne serait pas loin...
Et bien ça n'a pas raté!!! ;D Il fait "preums!" ;)
idemm j'ai lu ce document hier soir pis me suis dit Nan je ne le post pas ;D ;D ;D.
Philippe................ ZEN
et je dis +1 avec ARMEN... faut juste que la ffmc change sa façon de communiquer.
pis une tite phrase entendu hier au soir aussi..
il y a des sujets plus important à se battre que d'obtenir le droit à 150 CV enfin.. je dis ça je dis rien :).
Mais bon chaque fois que des représentant FFMC sont passé sur le site ça a chauffé pour eux.... alors pour une fois et pour faire avancer les choses, montrons un peu de tolérance, et essayons d'avancer dans la même direction...
après comme partout, il y a des n'importe quoi à la ffmc ou ailleur....mais certains dans leurs luttes sont sincères et honêtes....
Philippe que cette assurance reverse des fond a la ffmc sur les cotisations, ne me choque pas, que se soit eux ou un conseil régionnal.... qui lui le sors de nos impots et taxes.. ça revient au même nan?
(et pourtant tu sais ce que je pense de la ffmc) mais ne serait il pas temps de passer sur ... et d'avancer?
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il y a des sujets plus important à se battre que d'obtenir le droit à 150 CV enfin.. je dis ça je dis rien :)
+1... ;)
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Merde j'sais pas ce que j'ai foutu mais j'ai paummé mon commentaire...
Enfin je disais :
je veux pas entrer dans ce genre de discution mais il me semble que la FFMC travaille sur bien d'autres sujets que le bridage de nos motos. Cependant ils cherchent a communiquer autrement et le sujet du bridage est un vecteur important pour cette communication. la preuve : le nombre de "pétition plainte" reçcu !
Sinon @ Invit-256 : rassure toi, je ne prends ni de leçon d'un bureau quelconque ni d'autre personne. Je suis bien assez grand pour chercher l'information de diverses sources et de divers "clivages", en faire une analyse et tirer mes propres conclusions. Mais ça, tu dois le savoir puisque je te l'ai déjà dit.
C'est pas parcequ'on est pas d'accord avec toi qu'on est forcément manipulé, tu n'es pas le seul à pouvoir avoir ta propre opinion !
En tout cas je m'éfforce d'avoir un avis objectif et je ne me laisse pas guider par ma rancoeur !
(bien que j'en ai une à l'endroit de la FFMC, soit dit en passant) !
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encore un debat sans fin ::)
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encore un debat sans fin ::)
Je suis daccord avec toi Norman :) sauf que cette fois on peut faire avancer ce débats en construisant...
des motards qui débatent pas que ce soit sur leurs techniques, sur leurs chronos, ou sur leurs conneries ;D ne seraient pas de motards ;D... ça à toujours été comme ça que ce soit autour d'un verre ou ailleur :).
mais bon ceci dit si le post devait être locké par suite de débordement en effet, tu aurais raison ;) :)
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Ah ba non je locke pas.
Pour une fois que y'a quelqu'un qui ose dire, et qui veut, ranger sa rancune et être constructif, je vais pas fermer le topic ! :P
Juste un truc pour la FFMC : les gens (et moi le premier) n'ont plus le temps, et certainement plus la motivation (ou devrais-je dire la flemme) de s'impliquer dans le mouvement FFMC (participation aux réunions, etc...)
Pourquoi ne pas faire tout bêtement un sondage, pour demander aux motards ce que la FFMC doit soutenir et défendre ?
Il me semble que c'est une manière assez simple (malgré la complexité de mettre la chose en place) d'impliquer la plupart des motards. Et il n'y aurait pas de honte à y joindre le mot comme quoi vous avez besoin d'argent.
Du moment que les motards se reconnaissent dans ce mouvement, et apparemment, ca n'est plus vraiment le cas.
Enfin bref, long débat :)
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Ah ba non je locke pas.
Pour une fois que y'a quelqu'un qui ose dire, et qui veut, ranger sa rancune et être constructif, je vais pas fermer le topic ! :P
Juste un truc pour la FFMC : les gens (et moi le premier) n'ont plus le temps, et certainement plus la motivation (ou devrais-je dire la flemme) de s'impliquer dans le mouvement FFMC (participation aux réunions, etc...)
Pourquoi ne pas faire tout bêtement un sondage, pour demander aux motards ce que la FFMC doit soutenir et défendre ?
Il me semble que c'est une manière assez simple (malgré la complexité de mettre la chose en place) d'impliquer la plupart des motards. Et il n'y aurait pas de honte à y joindre le mot comme quoi vous avez besoin d'argent.
Du moment que les motards se reconnaissent dans ce mouvement, et apparemment, ca n'est plus vraiment le cas.
Enfin bref, long débat :)
Des fois les idées les plus simples ne nous viennent pas !!!
Celle-ci est excellente !
Pour la mise en application, il s'agit s'implement de bouger tout le monde (surtout ceux d'en haut) mais sur le terrain je vois bien qu'on pourrait déposer le sondage dans tous les points relais que fréquentent les motards !
Bravo pour cette idée Hurl, je relaye à la fédé locale bien que je soupçonne que certains aient un oeil dessus !
ça c'est constructif :top: :top:
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exact c'est constructif ça !
et très bonne idée.
déposer des sondages sur les lieux fréquenté par les motards, j'ai eu à plusieurs reprises la possibilité de constater que sans suivi ceux-ci ne se bougent que très peu, donc ils faut des personnes qui s'en occupent :).
par contre pourquoi en effet ne pas le faire lors de différentes occasions et sur du long therme?
Hurl :top:
Sil je viens de relire ton post : et effectivement j'ai bien dis que là ffmc avait un gros probleme de communication.
pour ma part on me communique pas en "m'attirant" avec un débridage.. qui a mon avis a attiré qu'une infime quantité de motard...
en tout cas quand j'en discute on me répond : qu'est que tu veux que je foute avec 150 bourrins dans les cols moi??.
enfin je ne sais pas si je m'explique tip top alors demandde moi si tu trouves pas clair ;D
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Ba en fait j'ai simplement pris mon exemple, en me disant que je suis pas si particulier que ca (si ? ::) )
J'ai toujours bien aimé l'idée du mouvement FFMC, qui pour moi reprends l'une des, voir LA grande ligne du monde motard : la solidarité.
Je l'aime bien, et j'ai pas envie qu'il disparaisse.
Sauf que je ne me bouge pas pour l'aider. Parce que j'ai autre chose à faire; c'est con mais j'arrive pas à m'occuper de mon petit monde, de gérer mes problèmes, etc... Pas de temps et pas forcément tous les moyens. (Et le monde des assoc, avoir leurs batailles à 2 balles internes pour savoir qui du copain de machin que j'aime pas aura le dernier mot ... c'est plus trop mon truc ... passons)
Mais aussi parce que les idées soutenues ne me correspondent pas toutes (mais l'idée du mouvement lui-même si)
Si simplement je pouvais dire ce que j'aimerais qui soit soutenu en priorité, alors là en effet je m'y retrouverais plus.
Et je ne rechignerais pas à donner les XX € demandés pour soutenir cela.
Mais clairement, filer des tunes pour des batailles politico-associativo-prise-de-tête ... pas envie ...
Pour résumer, je veux que la ffmc vive, mais asusi qu'elle me ressemble. C'est tout con, mais là c'est pas trop le cas...
Fire: perso, la bataille contre le bridage m'attire parce qu'elle va dans la lutte contre l'image du motard délinquant.
Je comprends que le motard soit reconnu comme différent, mais pas comme dangereux (pour lui ou les autres)
C'est plus dans cette optique là (et celle quand même de la liberté de chacun) que je vois ca.
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je suis entierement daccord avec toi Nico et tout pareil.
investir de mon temps pour la ffmc en géneral je répondrais non, j'ai donné, j'ai été déçu et quand je dis stop je ne reviens pas dessus.
par contre échanger avec la ffmc local pour faire avancer pas de problème au contraire.
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Après avoir tout lu :)
moi pour ma par je remarque que la FFMC manque de communication avec les motards dans chaque région et du monde pour si consacrer. ;)
Mais de nos jours tout le monde n'a plus le même temps libre pour si investir et donc pour ma part je pense qu'il devrait tout réaménager l'association et la remettre sur de bon rail et d'arrêter de parler politique mes des choses plus importantes par exemple sur la sécurité des motards et axé leur politique sur autre choses comme l'on dit certain "LA SOLIDARITÉ MOTARDE". :)
Si elle a perdu autant de crédibilité chez les motards c'est qu'il y a un truc qui coince et à eux de refondre l'ensemble de l'association avec les motards et pas tout seul :top:
hurl pourquoi "grilled by dogo69" :o
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Je plussoie également...
Pour s'engager, il faut avant tout se reconnaître dans le mouvement. Comme le disent
Hurl, Fire... c'est pas le cas.
Si sur le fond, tout part d'un bon sentiment, cet état d'échec potentiel montre bien
que la forme est loin d'y être...
Maintenant, dire qu'il faut s'engager pour réformer tout ça de l'intérieur, c'est, à
mon humble avis, faire preuve d'un peu trop d'optimisme, voir d'une certaine candeur,
vu l'ampleur d'une telle tache et les guéguerres de chateaux inhérentes aux institutions
d'une telle ampleur.
Maintenant, si la FFMC doit disparaître, est-ce que cela serait réellement regrettable?
Personnellement, ça ne me dérangerais pas. Et qui sait ce qui pourrait renaître de ces cendres...?
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moi je pense que si elle disparaîtrait c'est un bout de motard qui sent va car elle quand même fait pas mal de chose pour nous les motards (la vignette) >:( :)
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Bon et bien on va "essayer" d'éclairer quelque peu les doutes légitimes de chacun (enfin si j'y arrive)
Autant vous prévenir ça va être décousu :-[
Mais tout d'abord mes propos d'adhérent n'engage que moi et non la FFMC
1er la fédé vit par les personnes qui la soutiennent et la font vivre (financierement ou par leurs présence) sur ce point il est clair que nous ne sommes pas assez nombreux, on aimerait vraiment pouvoir avoir plus de force vives, plus de moyens pour communiquer, plus de personnes pour soutenir tel ou tel action ou être présente lors de réunion public la semaine dans des horraires ou nous travaillons tous
2em Sur la partie communication je déplore tout autant que vous (bien qu'étant adhérent et militant) le manque de communication du bureau national.
maintenant je tiens aussi compte qu'ils sont comme moi c'est à dire Ben et Vole ( ;D) et que je n'ai actuellement aucune solution "miracle" à proposer
3em sur la partie politique je rejoins complétement l'avis général, certaines prises de positions (bien que je les partage) n'ont pas à être prise par une fédération de motard, tant que le monde motards n'est pas directement visé.
4em Pour le nom FFMC et le débat sur la signification du "C"
je trouve ce débat stérile (pas taper ce n'est que mon avis)
en effet Colère historiquement mais Citoyens et Constructif quand on double un rail de sécurité comme samedi dernier, quand on mobilise 50 bénévoles pour garder les motos et les casques sur le parking du salon de Villefranche, quand je pose un RTT pour passez ma journée avec des colégiens et les sensibiliser au danger du deux roues. ou quand on essaye de remonter le relais calmos pour le bol d'or et permettre aux motards de faire une pose d'avoir un café et quelques outils s'il doit bricoler sa brele
alors pourquoi en Colere avec tout ça
et bien malheureusement parce qu'il y a encore a peine 1 mois je me suis déplacé avec ma copine (animatrice juridique de l'antenne du rhone) pour allez voir une jeune motarde clouée sur son lit d'hopital et essayer de lui apporter sinon une solution au moins un peu de réconfort à la suite de son accident sur un virage dangerux que nous avions signaler au autorités "compétantes" il y a de ça plus de 3 ans
voir http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=7569.0
5em Sur les 100Ch comme le disait Hurl le but n'est pas d'être à 100 ou 150 mais de changer l'image du motard par rapport a une loie qui stigmatise une catégorie d'usager sans pour autant aborder en profondeur les problèmes que nous pouvons tous rencontrer sur les routes
ça a du être payant puisque la prochaine campagne de la sécurité routiere sera bien différent de ce que l'on a connu...
néanmoins a aucun moment 100% de la FFMC n'a été occupé à cette tache elle était juste une des nombreuses choses que l'on essaye d'entreprendre
Pour reprendre les propos (tres juste) de Fireblade la FFMC n'est pas et ne sera pas parfaite elle ne comblera jamais l'ensemble du monde motards et je ne m'attend pas à être 100% d'accord avec ce qu'elle peut faire pour quand même y participer....
à chacun de faire ses choix en fonction de ce qu'il souhaite de ce qu'il attend mais en revanche chacun se doit d'être responsable et d'accepter s'il ne fait rien de ne pas se sentir pour autant en droit de juger ceux qui essaye avec (trop) peu de moyen d'agir
je suis comme tout le monde je préfere allez rouler me poser en terrasse ou glander dans mon canap que d'allez découper des pneus ou monter un stand, mais je ne suis pas vraiment convaincu que rien faire est mieux que de faire à peut pres ou moyennement
voili voilou je vous avait prévenu c'est tres décousu.....
mais c'est en tout ce que sincerement je pense et espere encore pouvoir faire longtemps
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Intéressant ;)
Je me suis déjà tâté à adhérer, on verra par la suite.
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Bon et bien on va "essayer" d'éclairer quelque peu les doutes légitimes de chacun (enfin si j'y arrive)
Autant vous prévenir ça va être décousu :-[
.../...
mais c'est en tout ce que sincerement je pense et espere encore pouvoir faire longtemps
Hé ben, des trucs décousus comme ca, j'en redemande :)
:top: A toi.
Si l'on a tous besoin de solidarité,
elle ne pourra survivre sans esprit militant.
V, Armène
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Je trouve que ce débat prend une jolie tournure car constructive... :top:
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+1
Pas décousus du tout tes propos symbiosis, c'était super.
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ouééé Symbio ..... tu veux pas communiquer pour la ffmc toi? ça serait pas un mal... je rigole mais :top:.
pour faire bref car j'ai des rendez-vous clients, tu choisis une date, avec Silenfautpas avec vos conjointes/copine et vous venez manger à la maison.
et on en parle de vive voix ;).
j'aimerais vraiment échangé sur les "ouvertures" de l'antenne locale, et sur les directives du bureau nationnal, mais bon pas via un forum et pas en réunion ;) tout du moins pas pour le moment.
je vais réagir à une chose : tout le monde dis : on a pas le temps, ou on ne Prend pas le temps.
faut juste penser que si personne N'avait pris de son temps, que serait le monde de la moto aujourd'hui? qu'elle solidarité y auait il aujourd'hui??
Symbio :top:
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bravo mister symbio :top: très beau playdoyer pour la ffmc et sa cause..
il y a très longtemps que ca me démange de milité ,jusqua présent je me contentais de manif et autre pétition mais il se pourrai que je me bouge le c...si tout les militant sont de la mème veine que toi ca vaut peut ètre le coup ...
vais y réfléchir sèrieusement mais pas trop longtemps ;)
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ouééé Symbio ..... tu veux pas communiquer pour la ffmc toi? ça serait pas un mal... je rigole mais :top:.
pour faire bref car j'ai des rendez-vous clients, tu choisis une date, avec Silenfautpas avec vos conjointes/copine et vous venez manger à la maison.
et on en parle de vive voix ;).
j'aimerais vraiment échangé sur les "ouvertures" de l'antenne locale, et sur les directives du bureau nationnal, mais bon pas via un forum et pas en réunion ;) tout du moins pas pour le moment.
je vais réagir à une chose : tout le monde dis : on a pas le temps, ou on ne Prend pas le temps.
faut juste penser que si personne N'avait pris de son temps, que serait le monde de la moto aujourd'hui? qu'elle solidarité y auait il aujourd'hui??
Symbio :top:
Tiens moi au courant francky, ca m'interresse aussi :)