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comment envisager vous l'avenir de la moto

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de pire en pire
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plus ca va, plus ca craint
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je crois que je vais devoir arreter la brelle
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sans commentaire
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quand q'c'est le nouveau gouvernement ??
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Total des votants: 31

Auteur Sujet: et une taxe pour les 2 roues  (Lu 9677 fois)

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #30 le: 16 septembre 2008 à 18:42:59 »
ouais enfin pour les emballages, pas besoin de mettre une taxe, il suffirait de dire que l'emballage doit etre biodégradable et terminé. pareil pour les couverts, il suffit de les imposer en carton.
mais là ça rapporte alors..... ::)
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Re : Re : Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #31 le: 16 septembre 2008 à 19:46:02 »
quand je vois qu'un aller retour lyon paris en tgv coûte plus cher pour une personne que si cette personne fait le trajet en voiture, ça me fait gerber)

 Départ
Lyon, Rhône-Alpes (69, France) 
Arrivée
Paris, Ile-de-France (75, France) 
 tinéraire retour
Durée (1): 04H47
Distance : 463.67 km, dont Voies express : 455.29 km
Notes de frais
Véhicule : Routière
Essence : 63.58 € (40 l) + Péages: FRA : 29.60 EUR


Aujourd'hui 06H26.
07h46 - LYON PERRACHE
10h03 - PARIS GARE DE LYON
2e classe   Période normale - Réservation obligatoire
Durée : 02h17 
61.00 €

Le mois prochain : 22 Euros en Preum's voir 19 Euros en ID TGV.
 :geek:



Départ
Lyon, Rhône-Alpes (69, France) 
Arrivée
Paris, Ile-de-France (75, France) 
 tinéraire retour
Durée (1): 04H47
Distance : 463.67 km, dont Voies express : 455.29 km
Notes de frais
Véhicule : Routière
Essence : 30.60 € (22 l) + Péages: FRA : 29.60 EUR

(le gasoil, ça existe)


Aujourd'hui 09H26.
Lyon part dieu-Paris
76.80 €

(les tarifs de réservation, ça peut faire monter ton billet jusqu'à 88 euros)
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

lippe14

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Re : Re : Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #32 le: 16 septembre 2008 à 20:06:15 »

donc on pollue moins que les bar et surtout les camions..


Faux, un camion ne pollue pas plus qu'une voiture.
un camion 40T consomme 32l au 100 en moyenne, ce qui fait une conso de 0,8 l /100 par tonne, alors qu'une BAR de 1,5 tonne consomme au mieux 4,5L /100 km soit 3l / tonne ...
Je ne parle pas de nos brelons ou le carburant passe principalement dans l'accélération.....vu qu'on fait en général 6L pour... 300 kg pilote compris... soit pas loin de 20L par tonne.  ::)
ah oui, vu comme ça c'est un peu différent.  :P ..

Je pondèrerais ces chiffres en disant que lorsque en voiture on est seul, ou qu'un camion roule à vide tout ça ne veut plus rien dire. ;D puisque finalement la totalité de la conso passe dans l'acheminement du seul et unique conducteur, et là, la moto prend tout son sens en tant que moyen de transport  :top: . on en revient au moins à l'égalité BAR/moto.

NB : un camion est soumis aux normes de pollutions euro, qui sont plutot drastiques en la matiere.
NB2 : je n'en pense pas moins concernant cette taxe, c'est du foutage de gueule, quand on sait que plus de la moitié de la pollution atmo provient de l'industrie...  >:(


alors si on parle en personne dans le vehicule par litre au 100, taille de pneu par rapport au litre au cent, encombrement par rapport au litre au 100...

ce qui compte c'est ce qu'il pollue pour un Km et non par rapport a son poid, on s'en fou meme

j'ai 3 véhicules: 2 motos et une voiture. je devrai payer 3 fois plus? c'est quoi ce raisonnement absurde?

quand je vois qu'un aller retour lyon paris en tgv coûte plus cher pour une personne que si cette personne fait le trajet en voiture, ça me fait gerber)

 Départ
Lyon, Rhône-Alpes (69, France) 
Arrivée
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 tinéraire retour
Durée (1): 04H47
Distance : 463.67 km, dont Voies express : 455.29 km
Notes de frais
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Essence : 63.58 € (40 l) + Péages: FRA : 29.60 EUR


Aujourd'hui 06H26.
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Durée : 02h17 
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Le mois prochain : 22 Euros en Preum's voir 19 Euros en ID TGV.
 :geek:



Départ
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Notes de frais
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Essence : 30.60 € (22 l) + Péages: FRA : 29.60 EUR

(le gasoil, ça existe)


Aujourd'hui 09H26.
Lyon part dieu-Paris
76.80 €

(les tarifs de réservation, ça peut faire monter ton billet jusqu'à 88 euros)

et si on est 2, on fait comment?
« Modifié: 16 septembre 2008 à 20:11:06 par lippe14 »

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #33 le: 16 septembre 2008 à 20:14:54 »
et la bagnole on vous la donne?

l'usure des pneux aussi?

la decote aussi?

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et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #34 le: 16 septembre 2008 à 21:18:32 »
alors si on parle en personne dans le vehicule par litre au 100, taille de pneu par rapport au litre au cent, encombrement par rapport au litre au 100...

ce qui compte c'est ce qu'il pollue pour un Km et non par rapport a son poid, on s'en fou meme
j'ai 3 véhicules: 2 motos et une voiture. je devrai payer 3 fois plus? c'est quoi ce raisonnement absurde?

Bien sur que ça compte !!   :P
Le but étant de déplacer des marchandises ou des individus en polluant le moins.
Tu pollueras beaucoup plus en transportant 20 tonnes de marchandise dans 20 camionettes que dans un seul camion.
Idem pour les transports en commun.
Un bus pollue pas 50 fois plus pour transporter 50 personnes que 50 voitures ou motos transportant chacune une personne.
Une voiture chargé de 5 personnes va peut etre consommer 10 à  15 % d'essence en plus, alors que 5 voitures, c'est 400 % de plus.
On s'en fout pas de ce raisonnement car c'est bien la le principe du covoiturage et transport en commun.

Pour le reste, le principe du pollueur payeur est une évidence.
Taxer les produits avec des emballages complètement absurdes est une évidence.
Taxer les produits jetables est une évidence.
Taxer les entreprises qui souillent les rivières et les sols est une évidence.
Taxer ceux qui polluent juste pour leur plaisir est une évidence... Aye... C'est la que ça fait mal...   :dead:
Certains utilisent leur bécane pour aller au taf, ce sera pas facile pour tout le monde d'assumer une taxe en plus à l'achat.
Maintenant, pour ceux qui se servent de leur monture juste pour leur plaisir du week end... Je vois pas pourquoi le droit de polluer serait gratuit.
Et puis le bonus malus à l'achat des voitures a au moins , il me semble, l'avantage de recadrer les acheteurs sur leur réels besoins de consommation.
On ne va pas aller vers une grosse voiture parce que c'est valorisant et tout le tralali, on va vers le strict minimum nécessaire aux déplacement.
M'enfin, Ce qui parait beaucoup plus logique...
Je connais pas les rejets des motos en CO2, mais il serait normal de les taxer exactement de la meme façon que les voitures... (j'entends les memes baremes)

Ou est le plaisir dans tout ça... ??
Ben il va ptetre falloir choisir entre plaisir et planete.
Fais chier, ce sera encore les riches qui auront les moyens de polluer et de s'amuser...  :geek:




Hors ligne adrien

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #35 le: 16 septembre 2008 à 23:41:31 »
alors si on parle en personne dans le vehicule par litre au 100, taille de pneu par rapport au litre au cent, encombrement par rapport au litre au 100...

ce qui compte c'est ce qu'il pollue pour un Km et non par rapport a son poid, on s'en fou meme
j'ai 3 véhicules: 2 motos et une voiture. je devrai payer 3 fois plus? c'est quoi ce raisonnement absurde?

Bien sur que ça compte !!   :P
Le but étant de déplacer des marchandises ou des individus en polluant le moins.
Tu pollueras beaucoup plus en transportant 20 tonnes de marchandise dans 20 camionettes que dans un seul camion.
Idem pour les transports en commun.
Un bus pollue pas 50 fois plus pour transporter 50 personnes que 50 voitures ou motos transportant chacune une personne.
Une voiture chargé de 5 personnes va peut etre consommer 10 à  15 % d'essence en plus, alors que 5 voitures, c'est 400 % de plus.
On s'en fout pas de ce raisonnement car c'est bien la le principe du covoiturage et transport en commun.

Pour le reste, le principe du pollueur payeur est une évidence.
Taxer les produits avec des emballages complètement absurdes est une évidence.
Taxer les produits jetables est une évidence.
Taxer les entreprises qui souillent les rivières et les sols est une évidence.
Taxer ceux qui polluent juste pour leur plaisir est une évidence... Aye... C'est la que ça fait mal...   :dead:
Certains utilisent leur bécane pour aller au taf, ce sera pas facile pour tout le monde d'assumer une taxe en plus à l'achat.
Maintenant, pour ceux qui se servent de leur monture juste pour leur plaisir du week end... Je vois pas pourquoi le droit de polluer serait gratuit.
Et puis le bonus malus à l'achat des voitures a au moins , il me semble, l'avantage de recadrer les acheteurs sur leur réels besoins de consommation.
On ne va pas aller vers une grosse voiture parce que c'est valorisant et tout le tralali, on va vers le strict minimum nécessaire aux déplacement.
M'enfin, Ce qui parait beaucoup plus logique...
Je connais pas les rejets des motos en CO2, mais il serait normal de les taxer exactement de la meme façon que les voitures... (j'entends les memes baremes)

Ou est le plaisir dans tout ça... ??
Ben il va ptetre falloir choisir entre plaisir et planete.
Fais chier, ce sera encore les riches qui auront les moyens de polluer et de s'amuser...  :geek:





d'accord arrete le shit ça ira mieux  :2funny: :2funny: :2funny:

lippe14

  • Invité
Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #36 le: 16 septembre 2008 à 23:55:55 »
alors si on parle en personne dans le vehicule par litre au 100, taille de pneu par rapport au litre au cent, encombrement par rapport au litre au 100...

ce qui compte c'est ce qu'il pollue pour un Km et non par rapport a son poid, on s'en fou meme
j'ai 3 véhicules: 2 motos et une voiture. je devrai payer 3 fois plus? c'est quoi ce raisonnement absurde?

Bien sur que ça compte !!   :P
Le but étant de déplacer des marchandises ou des individus en polluant le moins.
Tu pollueras beaucoup plus en transportant 20 tonnes de marchandise dans 20 camionettes que dans un seul camion.
Idem pour les transports en commun.
Un bus pollue pas 50 fois plus pour transporter 50 personnes que 50 voitures ou motos transportant chacune une personne.
Une voiture chargé de 5 personnes va peut etre consommer 10 à  15 % d'essence en plus, alors que 5 voitures, c'est 400 % de plus.
On s'en fout pas de ce raisonnement car c'est bien la le principe du covoiturage et transport en commun.

Pour le reste, le principe du pollueur payeur est une évidence.
Taxer les produits avec des emballages complètement absurdes est une évidence.
Taxer les produits jetables est une évidence.
Taxer les entreprises qui souillent les rivières et les sols est une évidence.
Taxer ceux qui polluent juste pour leur plaisir est une évidence... Aye... C'est la que ça fait mal...   :dead:
Certains utilisent leur bécane pour aller au taf, ce sera pas facile pour tout le monde d'assumer une taxe en plus à l'achat.
Maintenant, pour ceux qui se servent de leur monture juste pour leur plaisir du week end... Je vois pas pourquoi le droit de polluer serait gratuit.
Et puis le bonus malus à l'achat des voitures a au moins , il me semble, l'avantage de recadrer les acheteurs sur leur réels besoins de consommation.
On ne va pas aller vers une grosse voiture parce que c'est valorisant et tout le tralali, on va vers le strict minimum nécessaire aux déplacement.
M'enfin, Ce qui parait beaucoup plus logique...
Je connais pas les rejets des motos en CO2, mais il serait normal de les taxer exactement de la meme façon que les voitures... (j'entends les memes baremes)

Ou est le plaisir dans tout ça... ??
Ben il va ptetre falloir choisir entre plaisir et planete.
Fais chier, ce sera encore les riches qui auront les moyens de polluer et de s'amuser...  :geek:





pkoi moi qui consomme 5 fois moins qu'un PL je devrai payer une taxe? lui ne traine que 3 personne max (et tu me parles de covoiturage?!!)
un tcl fait le meme parcours tt les jours et pollue plus que moi!! meme avec 30, 50 ou 2 personnes dedans. pkoi je devrais payer alors qu'il fait plus de borne que moi par jour avec plus ou moins de personne dedans et surtouit pollue plus?!

faut payer en fonction de ce que tu recrache en CO2/Km et non en fonction de ton nmbre de personne, ton poids roulant, ton pds transportable, etc...

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #37 le: 17 septembre 2008 à 00:36:12 »
Mais je vote pas pour Drumfaz, un mec qui conduit une brêle qui va où elle veut c'est pas fiable  ;D

Te casse ptite tete ,ma premiere mesure pour le bonheur de l'humanite sera de te supprimer ta carte d'electeur donc tu vois plus de question a te poser,plus de problemes,plus de soucis.Ne pense pas,Ne reflechi pas regarde la STAR AC et fini tes raviolis. :idiot:

Alors revenons au sujet.
y'a un moment faut arreter d'etre con et de vivre chez MICKEY :)
L'instauration de taxes ne brime que la majorite silencieuse,le cochon de payant .
Le pire,c'est que tout ca est pense par des gens intelligents qui croient a l'importance de leur futile existence alors qu'ils sont comme tous entrainés dans le grand tourbillon du monde et n'ont,au plus grands defis de notre epoque que des reponses toute faites de solutions maintes fois utilisees et vouées a l'echec.

NB.je vient de relire ma phrase :2funny:
des fois,j'me dit que j'devrais pas :geek:
 je la trouve jolie alors j'la laisse,na!!

quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt

ptitou69

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #38 le: 17 septembre 2008 à 07:56:00 »
 >:( ras le C...... taxe,taxe et encore taxe a si j oublie repression ... ;D

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #39 le: 17 septembre 2008 à 10:36:44 »
vous savez quoi ce matin je viens de polluer en me levant j'ai largué une grosse caisse, je vais meme etre taxé pour ça  :2funny:

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #40 le: 17 septembre 2008 à 11:48:01 »
Le monsieur pense peut être qu'on se déplace tous avec 18 voitures et 6 motos autour de nous et autant sur notre trajet.
Véridique.
J'ai compté :dead:

==www.motoshop.fr==T'as un égo surdimensionné mon gars. T'en viendrai a me faire détester les poulets.==www.moto-journal.tv==

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et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #41 le: 17 septembre 2008 à 12:42:24 »
d'accord arrete le shit ça ira mieux  :2funny: :2funny: :2funny:

Hmmmm ....
Ouais...
 :-\


pkoi moi qui consomme 5 fois moins qu'un PL je devrai payer une taxe? lui ne traine que 3 personne max (et tu me parles de covoiturage?!!)
un tcl fait le meme parcours tt les jours et pollue plus que moi!! meme avec 30, 50 ou 2 personnes dedans. pkoi je devrais payer alors qu'il fait plus de borne que moi par jour avec plus ou moins de personne dedans et surtouit pollue plus?!

faut payer en fonction de ce que tu recrache en CO2/Km et non en fonction de ton nmbre de personne, ton poids roulant, ton pds transportable, etc...

C'est pas parce que tu consommes 5 fois moins que tu dois pas payer en fonction de la pollution.
L'histoire du PL, c'est pas une histoire de personnes transportées, mais bien de tonnage de marchandise déplacée.
Le bus, j'espere bien qu'en moyenne, il rejette moins de CO2 que toi en rapport au km fait par personne.
Je suis pas pour les taxes, c'est la merde de payer encore et encore des sommes en plus. Maintenant, si l'essence était a prix coutant ou juste soumise à tva... Que se passerait il ?
Les gens consommeraient de nouveau plus d'essence de façon futile.



Après, il est clair qu'on peut largement juger qu'on paie assez de taxes comme ça...
Beaucoup de gens ont trouvé le bonus malus assez gagnant pour les acheteurs, pourquoi cela ne marcherait pas pour les motos.
Il aura couté pres de 200 millions d'euros à l'état : http://www.lejdd.fr/cmc/ecologie/200825/le-bonus-malus-coute-trop-cher_126946.html
Avant de crier au scandale, faut aussi regarder les bons côtés de certaines propositions.


Personnellement, je fais attention à pleins de choses dans ma conso de tous les jours, eau, déchets, carburant, chauffage...
J'ai une grosse bécane qui consomme peu. Je sais pas si elle pollue.
Demain, je veux en acheter une plus grosse encore, qui peut etre rejettera trop de CO2, et bien à moi d'assumer le surcout, sinon, je m'achète une moto plus économe.
On aura le choix...  :)

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Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #42 le: 17 septembre 2008 à 14:12:24 »
D'un point de vue economique on peut aussi faire l'hypothese suivante :

On sait que les questions de protection de l'environnement se feront de plus en plus drastiques de toutes manieres, donc moins de consommation, donc moins de taxes sur les produits comme l'essence et autres derives du petrole.
On voit que la consommation diminue deja, non pas en relation avec l'environnement, mais directement en relation avec les hausses de prix des carburants (voir aujourd'hui "Les Français consomment moins d'essence")
Si on considere que les taxes sont payees que l'on roule ou pas, cela vient combler et sans doute a terme depasser les revenus manquants sur les taxes des carburants.  Alors que si l'usager n'utilise plus ou moins souvent sa voiture, moto, camion... cela fait moins de rentrees cote taxes sur les carburants

Je n'ai pas de chiffres pour appuyer cela, c'est juste une reflexion que je me suis faite en lisant l'article sur la consommation de l'essence.

 ???
« Modifié: 17 septembre 2008 à 14:15:25 par FlyRide »

labestiole

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Re : Re : et une taxe pour les 2 roues
« Réponse #43 le: 17 septembre 2008 à 17:12:16 »
D'un point de vue economique on peut aussi faire l'hypothese suivante :

On sait que les questions de protection de l'environnement se feront de plus en plus drastiques de toutes manieres, donc moins de consommation, donc moins de taxes sur les produits comme l'essence et autres derives du petrole.
On voit que la consommation diminue deja, non pas en relation avec l'environnement, mais directement en relation avec les hausses de prix des carburants (voir aujourd'hui "Les Français consomment moins d'essence")
Si on considere que les taxes sont payees que l'on roule ou pas, cela vient combler et sans doute a terme depasser les revenus manquants sur les taxes des carburants.  Alors que si l'usager n'utilise plus ou moins souvent sa voiture, moto, camion... cela fait moins de rentrees cote taxes sur les carburants

Je n'ai pas de chiffres pour appuyer cela, c'est juste une reflexion que je me suis faite en lisant l'article sur la consommation de l'essence.

 ???

Si le résultats de ces taxes, c'est une baisse de la consomation et donc un manque à gagner pour l'état.....Le déficite sera comblé comment ? par une augmentation des taxes ou une généralisation de celles-ci à tout type de consomation ?
Passez moi l'expression, mais on va vite se mordre la queue !  Et comme les salaires ne vont pas suivrent par crainte de la fameuse "spirale inflationiste" (je viens de l'apprendre, content de pouvoir la placer  :2funny:), ben on va assister à une baisse généralisé de la consomation et la boucle est bouclée.
Mon rêve, c'est m'acheter une tite ferme en Bretagne et de vivre autant que je le peux en autarcie.  PLUS DE TAXE
Pis j'ai une idée pour nos têtes pensantes : légaliser le shit et le taxer comme les clopes ! En plus les djeunes ne feront plus de manifs et de conneries dans la rue comme ça >:D