Je rebondit sur le sujet précédent sur les 125 cc car cette question me taraude !

J'ai pas vérifié si le sujet avait déjà été abordé (pas la motive de me taper les 24 pages de sujets de cette rubrique) mais je voulais lancer le débat.

Je ne comprend pas qu'on laisse des gens qui ont deux ans de permis 4 roues, conduire un 2 roues au bout de 2 ans d'ancienneté.

En quoi ces personnes sont compétentes pour conduire des 125 cc, qui soit dit en passant sont quand même assez puissante (tout est relatif je sais), et comment peut on estimer qu'un individu de ce genre n'est pas un danger publique.

Je vois beaucoup de "papa" (40-45 ans) conduire des 125 cc comme ils conduisent un vélo sans se soucier qu'il y a d'autres 2 roues sur la route et qui ne respecte pas les consignes élémentaires de sécurité ou qui ne savent pas comment réagir en cas d'urgence.

Voila cette question m'énerve au plus haut point, on a bien mis un permis 50 cc à quand le permis 125 cc obligatoire ?

Ouais c'est vrai que le BSR resemble plus à la formation de la sécurité routière que tu fais en troisième au collège et qu'il serait bien de faire un examen plus pointu.

J'ai commencé la moto en 125 (6 mois pour voir si la moto me plairait...), et franchement les 2 premières semaines je pense que j'étais plutôt dangereux...   
Alors qu'il aurait peut etre fallu au moins une petite formation théorique, un stage, ou un truc comme ça (mais bon un truc pas trop cher quand même!  ).
Surtout qu'en 125, ya pas de frein, pas d'accel, mauvaise tenue de route,... on est nettement plus vulnérable qu'en plus gros cube!
En tout cas je trouve que c'est comme les voitures sans permis: je trouve inconscient de lacher sur la route des gens qui n'ont pas de permis spécifique

Pour moi, c'est bien plus dangereux de laisser des gamins de 14 ans sur des 50 cc à vitesse avec juste ce pauvre BSR tout pourri, que de croiser un gars qui à tout de même le CODE et a prouvé un minimum qu'il connnaissait les règles de CONDUITE.

Ce que je veux dire, c'est que certes les permis B n'ont pas de notions du 2 roues, mais ils ont au moins une notion de la circulation et des risques encourus.

Un marmot de 14 ans n'est qu'un inconscient de tout ça, et est beaucoup plus dangereux pour lui même et les autres qu'un automobiliste à 2 roues.
(je parle des marmot en majorité, pas tous hein, je voudrais pas froisser certains parents.  )

Pour ma part, j'ai commencé par un scoot à l'age de 17 ans car je devais aller bosser loin. Pas de BSR à l'époque. Pinaise, à 85 km/h compteur en tong, short, et sans gant...  Personne me l'avait dit et je me rendais même pas compte de ce que je faisais. je l'ai gardé à peine 4 mois jusqu'à mon permis voiture.

Et à 20 ans, j'ai acheté une 125 kawa éliminator (une bete). Je me suis pas senti plus dangeureux que certains "motards" qui partaient en weeling dés que le feu était vert.
Vitesse de pointe de l'engin, 110 km/h en faux plat descente avec vent qui va bien.
J'ai pu trouver mes marques en moto sans prendres trop de risques dus à la vitesse.
On apprend quand même à anticiper, car remonter les files se fait très bien en 125.
On apprend à regarder le regard des gens, leur cligno, leur comportement.
Bref, on devient vite motard, et sans pour autant avoir besoin du permis.
Avec la taille imposante de la monture, les "vrais motards" ma saluaient et je leur répondais.
Tout comme les grands.

Tout ça pour dire que quand on est pas trop à la masse, passer par la 125 sans avoir le permis A, c'est pas une hérésie.
Et c'est aussi ce qui a commencé à me contaminer du virus de la moto... 
On devient motard en chevauchant, pas en passant un permis.
Je dis ça évidamment pour des motos de faible cylindrées telles les 125.

J'ai commencé la moto en 125 (6 mois pour voir si la moto me plairait...), et franchement les 2 premières semaines je pense que j'étais plutôt dangereux...   
Alors qu'il aurait peut etre fallu au moins une petite formation théorique, un stage, ou un truc comme ça (mais bon un truc pas trop cher quand même!  ).
Surtout qu'en 125, ya pas de frein, pas d'accel, mauvaise tenue de route,... on est nettement plus vulnérable qu'en plus gros cube!
En tout cas je trouve que c'est comme les voitures sans permis: je trouve inconscient de lacher sur la route des gens qui n'ont pas de permis spécifique

J'avais pourtant pas une hyper sport, mais ça freinait plutot bien, et tenait bien la route (pour la vitesse à laquelle c'est capable de monter .. )
T'avais quoi comme 125 ??


Posté le : 02 Juillet 2007 à 15:51:47

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Ensuite comment prétendre que l'obtention d'un permis B te rend capable de conduire une 125 ..   ... c'est du grand n'importe quoi ...   ...
Puisque le bon sens n'existe plus dans ce bas monde..... pti passage obligatoire ( 2 heures par ex.) dans une auto-école avec un pti coup de tampon qqpart, histoire que la prise en main de la bêêêête se fasse avec un professionnel sur un terrain protégé....   ... ça serait pas mal non ??  
 

Certes, mais est ce plus dangeureux que les conducteurs de 50 cc qui ne passent qu'un BSR qui visiblement est quasi inutile.
De plus pour des jeunes qui ne sont même pas obligé de connaitre les règles de circulation.

J'ai pu trouver mes marques en moto sans prendres trop de risques dus à la vitesse.
On apprend quand même à anticiper, car remonter les files se fait très bien en 125.
On apprend à regarder le regard des gens, leur cligno, leur comportement.
Bref, on devient vite motard, et sans pour autant avoir besoin du permis.

Je suis pas d'accord !
J'ai aussi commencer sur 2 roues et 50cc, sur un peugeot 103 SPX flambant avec une ptit kit 75 qui allé bien (95 km/h max, avec le vent et tout.....).

Et je peux te dire que j'étais un danger publique, la preuve je me suis planté au moins 3 ou 4 fois et je reparté en me disant que j'étais pas plus dangereux qu'un autre.

Le problème c'est que quand tu conduis tu prend des sales habitudes qui viennent toutes seules et sans t'en rendre compte ben tu fais des erreurs énormes au guidons.

Pour preuve demande à un moniteur d'auto-école ce qu'il pense des conducteurs de 125 cc qui passe le gros cube !
Il te dira que 80% en virage ont tendance à pencher la moto et pas le reste ce qui est fortement déconseillé (à part en supermotard).
Une des sales habitudes que tout le monde fais aussi bien en voiture qu'en moto c'est de ne pas regarder l'angle mort et j'ai noté que peu de motard ne regarde pas alors que les 125, 50 et autres scooters....


Tout ca pour dire que faire de la 125 cc t'apprend à être un bon conducteur de gros cube c'est complètement faux.
Ca t'aide à trouver ton équilibre c'est sur, mais c'est tout.

Dire que les conducteurs en 50cc sont plus dangereux c'est un peu facil.
Le cas de base :
Les jeunes cons qui habitent les quartiers à côté du mien s'amusent dès qu'ils le peuvent à se faire des roues arrières sur le carrefour.

Ce genre de chose on en voit beaucoup, des petits cons qui se croient tout permis.

Ils sont dangereux je suis d'accord, mais c'est cons la représente peut être 20% du parc de 50cc.

On peut s'estimé heureux qu'il ai mis en place le BSR même si c'est de la poudre aux yeux.

Ce problème reste plus un problème d'éducation et de respect qu'une question code de la route.

Et de toute facon on parle des 125 cc et non des 50 cc.

Je suis pas d'accord !

Et je peux te dire que j'étais un danger publique, la preuve je me suis planté au moins 3 ou 4 fois et je reparté en me disant que j'étais pas plus dangereux qu'un autre.

Le problème c'est que quand tu conduis tu prend des sales habitudes qui viennent toutes seules et sans t'en rendre compte ben tu fais des erreurs énormes au guidons.

Pour preuve demande à un moniteur d'auto-école ce qu'il pense des conducteurs de 125 cc qui passe le gros cube !
Il te dira que 80% en virage ont tendance à pencher la moto et pas le reste ce qui est fortement déconseillé (à part en supermotard).
Une des sales habitudes que tout le monde fais aussi bien en voiture qu'en moto c'est de ne pas regarder l'angle mort et j'ai noté que peu de motard ne regarde pas alors que les 125, 50 et autres scooters....


Tout ca pour dire que faire de la 125 cc d'apprend à être un bon conducteur de gros cube c'est complètement faux.
Ca t'aide à trouver ton équilibre c'est sur, mais c'est tout.

Désolé mais pour moi, ca ne m'a pas appris à prendre un virage certes, mais ça m'a appris sans conteste à anticiper, à connaitre un peu mieux les réactions et les comportement types des automobilistes face aux motards, et aussi à acquérir un peu d'assurance.
Il n'y a pas d'histoire de pilotage quand t'es sur une 125 qui développe 11.4 chevaux...

Je te rejoins sur ton histoire de 50. C'est tout à fait ce que je disais, on est fou quand on est jeune.
On est déjà censé être un peu plus mur à 20 ans.
Tu serais certainement moins dangereux à commencer à 20 ans en 125 avec le permis B en poche, qu'à 14 ans avec ton BSR sur une 50 kittée... C'est ça le contenu principal de mon propos.
Pourquoi imposer un permis pour des bécanes à des gens qui ont déja un permis (pas la maitrise du deux roues, on est d'accord), et pas à des jeunes qui n'y connaissent rien à la route ?
Y a pas un problème là ??

Et puis pour les sales habitudes... il me semble que tout le monde apprend les clignotants au permis... Voit comme tout le monde les utilise...
Les gens sont assez grands pour les prendre tout seul. C'est pas non plus une histoire de permis, mais une histoire de civisme ou de courtoisie ou de fleme... J'avoue que je ne sais pas trop.

Zarma t'as mis un kit ?     

Je l'avais acheté comme ça...
Débridé avec juste un pot ... Ninja il me semble 

franckybob69 : j'avais un 125 SR (tu sais la moto des grand pères!   )
J'avais l'impression que ça allait pas trop mal... mais j'ai eu ma 600, et j'ai refai de ma 125 4 mois après: et ben c'est la que tu te rend compte que c'est de la merde une 125!!! (freinage, tenue de route,...)

Ensuite je ne suis pas d'accord avec toi... pour moi, c'est bien le papier rose qui fait le motard, car mine de rien au permis tu apprends bien les règles motardes, l'esprit et tout ce qui va avec, au dela des techniques pures.

Sinon pour le permis chaise de bureau moi je l'ai... j'arrive meme a faire au moins 6 tours sans poser les pieds!  

  exact, c'est bien la moto des grands pères 
Mon moniteur m'a bien appris à manier une moto, faire les angles morts, les trajectoires adaptées, le placement sur la voie...
En aucun cas il ne m'a enseigné l'esprit motard ... 
Et pourtant, c'était un vrai motard qui faisait de la piste et tout...
C'est pas lui qui m'a dit "fait gaffe, le gars devant est louche, il sert bien à gauche avant ce carrefour, il ralentit, il doit chercher son chemin, je te parie 20 euros qu'il m'est son cligno au dernier moment et qu'il tourne..."
Nan, j'ai pas entendu ça dans mon casque...
L'esprit motard, je l'ai découvert avant de passer le permis, avec ma tite 125 pourrie...  (mais qui est mieux que la tienne...  )