J'prendrais le temps de mieux répondre à ton post, même si à première vue je n'y suis pas invité.
En attendant que je finisse tous mes pots pour bébés(Robocop), j'voudrais juste dire pour commencer qu'en France on parle de "Présomption d'innocence" et par l'inverse.

I'll be back

Sacha, ça me fait froid dans le dos ce que tu écris...

Je comprends donc que les gardiens de la paix peuvent avoir une rancune personnelle envers un citoyen en décidant de ne pas mettre en œuvre tous les efforts pour résoudre une affaire en fonction de l'antécédent dudit citoyen avec les gendarmes? J'ai l'impression de lire un mauvais roman de SF...

La police et la gendarmerie font ceux qu'ils peuvent et avec les moyens qu'on leur donne. Depuis quelques années c'est travailler plus avec moins de personnel. Les gens font leur boulot  consciencieusement pour la grande majorité. Mais ça c'est vrai pour le service public en général. Vu de l'extérieur ça peut donner l'impression de pas se donner à fond pour une affaire, mais des priorités il en tombe plusieurs chaque jour, toutes plus urgentes les unes que les autres ...

Pour Ben si tu as le sentiment que le boulot a été bâclé c'est ton opinion personnelle. Moi je juge jamais les autres quand je connais pas le dossier. Après je te laisse imaginer le nombre de moto du même type dans une région comme Rhône-Alpes, donc là soit tu envoies 2 chameaux coureurs essayer de trouver les gens chez eux, au boulot ou ailleurs (Ce qui prend des mois), soit tu fais convoquer tous les propriétaires à la brigade de domicile et c'est fait en 2 semaines.

J'espère qu'on aura l'occasion de se rencontrer lors d'une ballade parce qu'il me semble que tu as des préjugés bien ancrés  

Citation de: Goyakla le 15 avril 2012 à 12:07:47

Citation de: ZUM69 le 15 avril 2012 à 11:55:20

j'voudrais juste dire pour commencer qu'en France on parle de "Présomption d'innocence" et par l'inverse.

C'est là où je rejoins Ben dans la méthode de convocation, qui donne l'impression de l'inverse

Justement non, là il se présentait à la brigade de sa propre volonté. Même s'il a été convoqué il avait encore le choix de ne pas y aller.
En revanche quand on vient péter ta porte à 6h du mat' à coup de bélier et que tu finis la tronche sur le parquet et les menottes dans le dos, c'est pas la même.

Mon p'tit poulet  du haut de mon innocence de citoyen, j'ose espérer que cette méthode est utilisée lorsque la présomption de culpabilité est avérée. Rassure-moi en disant que ça ne se passe pas comme ça quand les gendarmes se déplacent finalement pour faire leur vérification de routine 

Citation de: Goyakla le 15 avril 2012 à 12:07:47

Citation de: ZUM69 le 15 avril 2012 à 11:55:20

j'voudrais juste dire pour commencer qu'en France on parle de "Présomption d'innocence" et par l'inverse.

C'est là où je rejoins Ben dans la méthode de convocation, qui donne l'impression de l'inverse

Justement non, là il se présentait à la brigade de sa propre volonté. Même s'il a été convoqué il avait encore le choix de ne pas y aller.
En revanche quand on vient péter ta porte à 6h du mat' à coup de bélier et que tu finis la tronche sur le parquet et les menottes dans le dos, c'est pas la même.

Et encore une fois, il vaut mieux que 5 ou 10 enquêteurs convoquent 400 personnes à un rythme de 10 ou 20 par jour, plutôt que de se déplacer chez chacun d'entre eux, ne trouver personne car les gens bossent, aller chez d'autres, repasser chez ceux qui étaient absent... on s'en sort plus
Après si les gens ne se déplacent pas, justement ça peut mettre la puce à l'oreille (pourquoi il ne vient pas alors qu'il a dit qu'il passerait, qu'est ce qu'il a à se reprocher... ?) et là, la manière d'aborder du gendarme ne sera certainement pas la même.

Le manque de moyens, je comprends, c'est pas là le soucis.

C'est que la convocation, pour l'avoir vécu de près, c'est exactement la même, que ce soit quand il y a culpabilité avérée, que simple enquête. Pour moi, ça donne plus l'impression d'une "présomption de culpabilité" que d'une "simple enquête". C'est un peu : "tu viens et tu la fermes, tu n'as aucun droit".

Question annexe : que disent les textes de procédure, que dit la loi, quand aux convocations, si on y va, si on y va pas, l'obligation (ou non) de se présenter, et le reste... Les gens, par défaut, honnêtes quoi qu'on en dise, doivent-ils perdre une journée de boulot ou ont-ils le choix (je parle de texte, pas de philosophie sur les moyens ou le reste) ?

En l’occurrence, pas de papier expliquant quoi que ce soit, dans bien des cas. Gain de temps ? Je n'en doute pas, autant pour contacter la personne que pour faire le papier : le temps de faire le papier, la personne a déjà reçu une l'info en direct par téléphone. Mais le papier est censé expliquer des choses, non ? Le coup de fil, y'a pas grand chose, et pour le relire et être sûr d'avoir compris, dans le c.. Lulu...

"Tu viens, ou on débarque et tu ne seras pas content que ça se fasse devant des gens que tu connais". Mouais. Présumé innocent avec cette méthode ? Re-mouais. C'est pas "propre", et c'est ce qui me dérange.

M'enfin, moins de personnel à qui on demande d'être plus performant, ça conduit inévitablement à des raccourcis qui ne sont bons pour personne : autant pour le représentant de l'Etat que le présumé innocent, qu'il est sûrement plus facile et rapide de passer en présumé autre-chose et de l'innocenter plus tard. Mais l'affaire progresse plus vite, certes !

C'est le gros problème de nombre de services publics qu'on veut "rentabiliser". Pour moi, un service public, par définition, ne peut (et ne doit ?) pas être rentable. Mais nous ne sommes pas en démocratie, ça se saurait !

Si je me fais convoquer, j'aurai pas un trop long trajet à faire 

je viens d'être convoqué moi aussi, gendarmerie à Lyon 2e, ils sont passé chez moi, et comme je n'étais pas là, ils m'ont laissé une convocation  , la personne n'a rien voulu me dire au départ au téléphone, juste que c'était pour une vérification, et que si ça avait été grave, ils seraient venus me chercher à 6h du matin ^^

fort de l’expérience de Greg, je lui ai demandé si c'était au sujet de l'accident de l'un de ses collègues, et là il m'a confirmé 

N'y va surtout pas mon frérot.
Tu sais bien que c'est inadmissible de tels agissements des forces de l'ordre.