Auteur Sujet: Controle Technique, c est reparti....  (Lu 46680 fois)

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #45 le: 05 octobre 2015 à 18:36:59 »
J'ai l'impression qu'il reprenne d'une main ce qu'il donne de l'autre..
Fin de la loi des 100 CV .....on balance d'autres mesures...

pas de rétroactivité pour les moto avant 2016 ,un contrôle technique à la revente = toutes les motos de plus de 750 cc d'avant le 1er janvier 2016 seront invendables ,car toutes (99%) sont débridées et ne passeront pas le contrôle (car soyez sur que les centres de contrôle seront équipés d'un ban de puissance ,car la vitesse tue !!!même avec des gants ,MDR)
L'instabilité est nécessaire pour progresser. Si on reste sur place, on recule. (Coluche)

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #46 le: 05 octobre 2015 à 18:50:09 »
"Quiconque est prêt à concéder un brin de liberté, pour plus de sécurité, ne mérite aucun des deux. "

entre responsabiliser ou contraindre,  l'exemple est ici clair: + de contraintes et + de contrôle des libertés individuelles.



Contraindre la masse la rend doc

ça le fait pour la manif de samedi.....

L'instabilité est nécessaire pour progresser. Si on reste sur place, on recule. (Coluche)

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #47 le: 05 octobre 2015 à 19:44:28 »
OUI ok
enfin faut voir certaines libertés que se concèdent certains!
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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #48 le: 06 octobre 2015 à 00:04:44 »
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin

j'avais l'idée mais pas la citation exacte quand j'ai écrit le premier post ;)
Les modes passent, seuls les classiques restent.

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Re : Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #49 le: 06 octobre 2015 à 05:25:46 »
Faut savoir que le contrôle technique en voiture n'est pas toujours un monde ou l’honnêteté règne : avec tous ceux qui y ont des passes droits, un contrôle technique vierge ne signifie pas que la voiture est nikelle...malheureusement..
Donc on paye pour un truc dans lequel on ne peut avoir confiance en tant qu'acheteur..

Je confirme. Je viens de mettre ma voiture au CT et comme d'habitude, le mec me la passe nickel avec les xenons d'installés par moi même (pièces constructeur mais pas d'origine sur ma voiture) mais sans les correcteurs d'assiettes et les laves phares. Bon en même temps, je les règle un peu plus bas que la normale pour ne pas éblouir et les laves phares servent à rien dans notre coin (je vis pas au pôle nord).

Mais il n'empêche qu'il me la passe alors que légalement, il ne devrait pas et devrait me mettre une contre visite avec soit les phares d'origines halogènes, soit les laves phares et correcteurs d'assiettes d'installés...

Il y a deux ans, la même personne me trouve une fuite sur un cardan AVD de ma quatre anneaux. Je regarde de mon coté et voit rien, un pote idem, une concession quatre anneaux ne voit rien non plus sur une révision complète de la voiture. Et là deux ans plus tard sans avoir touché aux cardans de ma voiture, il n'a rien trouvé de particulier contrairement à ce qu'il m'annonçait deux ans plus tôt.
« Modifié: 06 octobre 2015 à 05:28:33 par Tulum »

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #50 le: 06 octobre 2015 à 08:14:44 »
Bonjour à tous,

au risque de me faire un peu taper dessus... Je trouve que le CT à la revente est une bonne chose. Pourquoi ?

  • je suis nul en mécanique. Déjà que sur ma voiture je n'y connais rien (en même temps c'est une voiture de société donc des qu'il y a quelque chose je l'emmène au garage gratuitement... Ça m'aide pas à me forcer à apprendre).
  • Ça évite aux petits nouveaux comme moi de boire les "belles" paroles du mec qui vend sa moto sur le bon coin...
  • Pour les petits nouveaux qui se tournent vers la moto d'occasion, c'est rassurant de savoir que la moto a été un minimum contrôlée.
    Parce que je ne pense pas que vérifier les niveaux de liquide de frein + fonctionnement des ampoules + huile moteur (etc. comme pour passer le permis A) suffisent comme contrôle pour acheter une moto d'occasion.

Après, je suis nouveau dans le domaine donc il y a forcément encore plein de côtés obscurs qui se découvriront au fur et à mesure.
Pour autant je respecte l'avis de tous et reste à votre écoute. (D'ailleurs pour ceux qui ont un bon plan pour faire connaissance avec la mécanique de la moto, je suis preneur)

a+
« Modifié: 06 octobre 2015 à 08:17:39 par Cyril2smc »

Hors ligne Nanolue

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #51 le: 06 octobre 2015 à 08:54:49 »
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin

Si je peux me permettre, je trouve que ca n'a pas grand chose à voir avec le pâté.
Tu aurais dit pareil quand le port du casque a été rendu obligatoire?  :)

Le CT pour les voitures est plutôt du genre light, il me semble : usure des pneu, capacité de freinage, contrôle anti-pollution, éclairage, état des essuies glace, présence des rétros ( :geek:).... je ne sais pas si j'oublie quelque chose d'important ?
Le tout en 30 mn chrono
L'équivalent sur les motos, je me demande s'il y aura beaucoup de bécanes normalement entretenues qui ne le passeront pas, même avec un pot qui n'est pas d'origine ?

Et puis si c'est juste à la revente, 50€ c'est pas la mer à boire.

Comme je suis une quiche en mécanique, pour acheter une occasion, ce serait plutôt de nature à me rassurer... si j'avais l'assurance que ce soit sérieusement fait  :idiot:

+1
Bien sur, quand on sait que ce sera fait par des organismes qui ne vivent que de ca, et qui cocheront des petites cases "bien/pas bien" de manière automatique, ca rend la chose beaucoup moins sympa. Mais honnetement, je me demande pourquoi on y echappe encore, vu comme c'est "rentré dans les moeurs" coté auto...

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #52 le: 06 octobre 2015 à 10:24:15 »
Bonjour à tous,

au risque de me faire un peu taper dessus... Je trouve que le CT à la revente est une bonne chose. Pourquoi ?

  • je suis nul en mécanique. Déjà que sur ma voiture je n'y connais rien (en même temps c'est une voiture de société donc des qu'il y a quelque chose je l'emmène au garage gratuitement... Ça m'aide pas à me forcer à apprendre).
  • Ça évite aux petits nouveaux comme moi de boire les "belles" paroles du mec qui vend sa moto sur le bon coin...
  • Pour les petits nouveaux qui se tournent vers la moto d'occasion, c'est rassurant de savoir que la moto a été un minimum contrôlée.
    Parce que je ne pense pas que vérifier les niveaux de liquide de frein + fonctionnement des ampoules + huile moteur (etc. comme pour passer le permis A) suffisent comme contrôle pour acheter une moto d'occasion.

Après, je suis nouveau dans le domaine donc il y a forcément encore plein de côtés obscurs qui se découvriront au fur et à mesure.
Pour autant je respecte l'avis de tous et reste à votre écoute. (D'ailleurs pour ceux qui ont un bon plan pour faire connaissance avec la mécanique de la moto, je suis preneur)

a+

Ça, c'est la version romanesque pour nous faire avaler la pilule plus facilement. :(

Dans les faits, malheureusement, un véhicule qui passe le CT n'est pas nécessairement ni plus sécurisant ni plus sain qu'un véhicule modifié ou fabriqué de toute pièce.

Moi non plus je n'y connais rien en mécanique. Pourtant, j'ai acheté ma meule à un particulier, puis je l'ai emmenée faire vérifier auprès d'un mécano à qui c'est le métier d'entretenir des bécanes. Je sais que j'aurais également pu demander à un LM qui a un œil averti de m'accompagner voir la moto, il aurait été plus en mesure que moi de détecter des vices cachés et ça fait "partie" de la solidarité motarde.

Bref, de mon point de vue, le CT va :
  • tuer la créativité des passionnés de café-racer et autres modifs
  • rien changer sur la qualité ou l'état des véhicules d'occasion
  • enrichir sur nos deniers des boîtes qui n'ont aucune légitimité
Never compromise. Not even in the face of Armageddon.


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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #53 le: 06 octobre 2015 à 10:46:42 »
Je vous trouve affligeants.
La moto c'est une activité lié intimement à la mécanique. Les véhicules vont en révision à 5000 ou 6000 ou 10 000 ou 12 000 ou 24 000. Les plus grand kilomètrages sont limités dans le temps souvent à 1an.

C'est ce que font la majorité des constructeurs moto.

Depuis la fin des années 90 beaucoup de points techniques moto sont communs avec l'auto qui est beaucoup plus "laxiste" en terme d'entretien. Certaines pièces font bien entendu 10 voir 100 fois plus de kilomètres en auto. Et pourtant on ne trouve aucun véhicule moto avec des fréquences d'entretien auto.

En résumé nous roulons sur des véhicules
1-qui roulent moins.
2-sont souvent plus récents. Il faut voir la part des motos de plus de 10 ans en balade... Ca fait pas lourd...
3-sont révisés 10 fois plus. (et si ce n'est pas le cas vous êtes totalement inconscients...)

L'argument je suis un noob en mécanique c'est DU VENT! Si t'es un noob en mécanique tu éxiges les factures de révision. Tu exiges que la moto soit révisé lors de la vente OU il y'a peu de temps AVANT la vente. Et si ce n'est pas le cas, soyons francs, le commun des motards négocie le véhicule à la baisse. Ce qui signifie qu'il prend volontairement un risque en l'amenant lui même en révision.

Du coté des vendeurs regardez les annonces le bon coin. Beaucoup comporte la petite phrase "la révision sera faite pour la vente" ou "la moto sort de révision en date du 00/00/2015". Preuve que certains vendeurs peu qualifié en mécanique ne prennent aucun risque.

C'est une taxe supplémentaire. Le controle sera soit dérisoire soit au pire inutile pour votre sécurité. Comment tester les éléments de suspension ou de partie cycle entre un GS ou une adventure et un YBR 125? Y'en a pas. CQFD.

Pour résumer faire de la moto sans ne toucher a absolument rien sur le plan mécanique (niveau d'huile, tension de chaine, pression des pneus, et je passe...) C'est prendre un risque. Vous prenez ce risque donc vous payez un contrôle, ok. Mais pourquoi l'imposer à la majorité des motards????????????????? :o :o :o :dead:

Au dela de ça le PLUS GRAND RISQUE c'est les mecs peu scrupuleux qui vont arriver a vendre des véhicules parce qu'ils passent le contrôle alors que c'est du vent et que l'entretien aura été "baclé" tant que "ça passe". Et c'est ce qu'on voit sur le marché de l'occasion AUTO. En anglais et en théorie ça s'appel le marché de LEMONS.
https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Market_for_%E2%80%9CLemons%E2%80%9D
Dans la pratique c'est tout à fait valable pour les véhicules a bas prix, marché important en auto et quasi inexistant en moto. :dead:

Ce CT. Il va justement permettre aux noob en méca de se faire avoir. Car bonnes comme mauvaise les bécanes en ventes auront TOUTES LE CT!! (donc a part te faire payer.......................... ça ne répond en rien a ce problème. :dead: )
« Modifié: 06 octobre 2015 à 10:49:56 par Ben »

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #54 le: 06 octobre 2015 à 11:20:08 »
+ 1

Faut arrêter de voir en l'état la réponse à nos problèmes et plutôt réfléchir comment faire par soi-même...

Parce que si dès que quelqu'un sait pas faire, faut obliger tout le monde a en subir les conséquences, on va être dans la m...
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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #55 le: 06 octobre 2015 à 11:21:29 »
Je vous trouve affligeants.

Toujours un plaisir de discuter avec toi quand on est pas d'accord  :)

Je n'ai pas d'avis suffisement tranché sur la question, et je trouve tes arguments justes, globalement. Mais je trouve qu'on prends parfois plaisir en tant que motard a se victimiser. On veut des glissières pour motards, des voies pour motards, (sachant qu'on représente combine de % des usagers de la route?) on veut que les BAR se poussent, nous laissent passer et la ferment. Mais par contre, imposer des equipements, des contrôles, et cie, jamais jamais jamais, c'est une atteinte à notre liberté. On peut pas tout refuser en bloc par principe mais avoir tout un tas de revendications , si justes soient-elles.

Je sens que ca va faire raler, ce que je dis là, ca n'engage que moi, et je nous aime beaucoup quand meme  :-*. Je pense que mon usage de la moto est loin d'etre representatif, et je roule finalement peu donc je suis une petite novice, mais je trouve que globalement, on est pas persecutés.

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #56 le: 06 octobre 2015 à 11:31:19 »
Parce que si dès que quelqu'un sait pas faire, faut obliger tout le monde a en subir les conséquences, on va être dans la m...

Alors on peut rapporter ca à toutes nos revendications qui concernent l'etat des routes, par exemple. Il faudrait rendre tous les réseaux routiers secondaires nickels comme des billards (parce que ce sont les routes qui nous font kiffer, bordel), alors qu'il ne représentent pas les axes les plus utilisés, et faire installer des kilomètres et des kilomètres de glissières juste pour nous (ca vaut cher une glissière)?

Allez, je suis volontairement un peu provoc  :). Et comme dis plus bas, bien sur que je pense que le CT en l'état sera du racket. Mais on peut aussi élargir un peu le débat de manière constructive, non?

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #57 le: 06 octobre 2015 à 12:17:58 »
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
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Si je peux me permettre, je trouve que ca n'a pas grand chose à voir avec le pâté.
Tu aurais dit pareil quand le port du casque a été rendu obligatoire?  :)

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
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absolument, le casque, la ceinture, comme le cuir ou les gants sont pour moi du bon sens et de l'ordre de la liberté individuelle. On ne fait pas prendre des risques aux autres en n'ayant pas ses gants, on n'empiète en rien sur la liberté des autres en faisant cela. En disant cela je ne dis pas qu'il n'est pas judicieux de s'équiper. Je dis juste qu'un fois de plus, on est dans la contrainte légale plutôt que dans la responsabilisation, la prévention ou l'éducation (appelle ça comme tu veux...)

Le CT me dérange aussi: quid des motos de passionnés retrouvées à l'état "sortie de grange" ou des motos modifiées? France pays des libertés? J'ai comme des doutes quand on voit que la tendance à tout reglementer, à tout légiférer, ne concerne pas que la moto mais toutes les politiques publiques... Dire que ceux qui nous pondent ça, avaient 20 ans en 68... pauvre de nous!  :dead:
« Modifié: 06 octobre 2015 à 12:25:29 par Mehdingue »
Les modes passent, seuls les classiques restent.

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #58 le: 06 octobre 2015 à 12:29:17 »
Je vous trouve affligeants.
Toujours un plaisir de discuter avec toi quand on est pas d'accord  :)

Je sais.
J'appel un chat un chat. Il n'y a pas d'argument concret qui justifie le coté systématique de la chose.
Qu'un politique qui n'y connait rien du tout à la chose nous ponde un truc a coté de la plaque sans discernement m'échappe déjà totalement.
Alors quand quelqu'un pratique assidument ... Bref. Désolé le language est "cru".

Je trouve la mesure affligeante alors ceux qui le cautionne ou essai de la cautionner par extensions le sont tout autant. C'est sectaire. Je m'en excuse.

Mais tu admettras que ton monster qui connait un changement de pneu tous les 6000 7500. Qui se fait jeu au soupaper et courroie tensionner une fois par année... Il voit un pro de la moto assez régulièrement. Et en général ces pros sont assez consciencieux quand ils ont le nez sur ta moto pour pointer du doigt le petit roulement de roue ou le disque ou la plaquette qui va pas bien... Voir les suspensions...... Alors le CT? WTF?

Honnêtement je ne vois AUCUN argument valable en partant du constat de ce qui est fait sur les voitures et ce que connaissent nos motos a part nous faire payer..........

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Re : Controle Technique, c est reparti....
« Réponse #59 le: 06 octobre 2015 à 12:45:01 »
Bah typiquement, si un jour je revends le Monster (ce qui n'arrivera jamais, il est grelé le machin  ;D), le mec devra se satisfaire de "elle a été entretenue par des passionnés".
Le mec s'en tape, j'ai des factures pour les pièces, oui, mais ca peut etre celle du voisin.
Oui, si il est pas trop con, il saura ou regarder pour s'assurer que la moto est saine ou pas, mais il n'a aucune garantie. Et si je decide que je fais pas essayer ma moto à quelqu'un que je ne connais pas, il l'a dans l'os.

On arrivera pas à se convaincre mutuellement, donc je n'irai pas beaucoup plus loin, mais on peut parler "cru" sans s'emporter  ;)

absolument, le casque, la ceinture, comme le cuir ou les gants sont pour moi du bon sens et de l'ordre de la liberté individuelle. On ne fait pas prendre des risques aux autres en n'ayant pas ses gants, on n'empiète en rien sur la liberté des autres en faisant cela. En disant cela je ne dis pas qu'il n'est pas judicieux de s'équiper. Je dis juste qu'un fois de plus, on est dans la contrainte légale plutôt que dans la responsabilisation, la prévention ou l'éducation (appelle ça comme tu veux...)

Le problème, c'est que notre pratique est plus risquée. Et qu'au moindre accident, on prend beaucoup plus cher. Alors bien évidement, se proteger c'est une EVIDENCE. Mais visiblement pas pour tout le monde. Et si chaque sinistre devient extrement grave (avec tous les coûts que ca impute sur la société, en terme de soins pour ne citer que ca), bah c'est un problème pour tout le monde. Pour parler "cru" : je prefere que le mec se choppe une amende plutot que de devoir payer pour sa greffe de peau pendant 25 ans.
On est pas tout seuls sur la route, ca ne peut pas etre "chacun fait comme il veut, selon ce qu'il juge etre du bon sens"  :)

Donc, le CT comme ca, non. Mais une auto-victimisation continuelle, non plus :)
« Modifié: 06 octobre 2015 à 12:46:56 par Nanolue »