Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: justone le 23 avril 2009 à 16:58:39
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Je roule en svn depuis deux ans, une becane joueuse, facile a manier, qui pardonne .., pourtant quelques petits defauts me chifonne , le freinage... pas terrible, quelque blocage de roue sur des retrogradages un peu chaud, mais surtout et c'est la ou je veux en venir...
Je trouve que sur les bosses d'un revêtement imparfait peuvent désunir l' équilibre d'ensemble
c'est un peu flippant en particulier dans les courbes, dès la moindre imperfection sur le bitume on ne se sent plus en sécurité l'espace d'une seconde, je me disais qu'avec le temps je m'y ferais car finalement on sent que malgrès cela elle n'en devient pas dangereuse...mais quand meme ça met une petite montée d'adrénaline a chaque fois, quand tu es a 120 dans une courbe et que la moto sursaute parceque le bitume a une petite bosse.....ça le fait a faible vitesse aussi dailleurs
est ce que ceux qui ont des sv, (modèle 2002) On se meme soucis , je la trouve presque trop légère, et dailleur je me sens nettement mieux avec mon sds dès que je suis seule j'ai l'impression que le phenomène s'accentue..........
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les modifs pas trop cher qui vont bien pour la tenue en virage :
- ressorts de fourche ohlins ou hyperpro + huile SAE15
- amorto de gsxr ou zx6r 636
au pire vas jetter un oeil sur binano.fr :top:
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C'est pour ces raisons que j'ai vendu mon SV :)
Les suspensions sont le point noir du SV, c'est archi-connu.
Pour améliorer la fourche, tu peux déjà faire une vidange si ca n'a pas été fait depuis 15000km, tu en profitera augmenter un peu la viscosité de l'huile.
Des ressorts progressifs hyperpro améliorent aussi pas mal les choses.
Pour l'amorto arrière, pas trop de solution à part passer par de l'adaptable.
A voir aussi si tu as un N ou S, et vérifier la profondeur des té sur le tube de fourche.
Pour le freinage, c'est pas une sportive donc on peut non plus trop trop en demander. Des plaquettes un peu plus "rassinge" devraient faire l'affaire.
Le blocage de roue c'est normal, c'est un bi-cylindre. Par contre, le frein arrière du SV est exemplaire.
edit: grilled par mat. mériterait même que je lui sucre son post lui !! :D :D
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Oui c'est vraiment LE defaut des SV l'amortisement chewing gum. C'est d'autant plus accentué que le cadre est lui bien rigide. Associé à l'hyper legerté de la brele, ça fait des méga-réactions au relief ou aux coups de guidons un peu violents.
T'as réglé la pré-contrainte de tes tubes ?
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la pré contrainte ; ;D
ça me contrarie un peu de n'avoir jamais entendu parler de ça lol
en fait j'ai un pote mecano qui lui a fait une vidange de ma fourche et je pense qu'il a fait de son mieux ....
Le probleme subsiste et tant pis..........
est ce qu'avec un ER6N j'aurais le meme soucis?
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Ca déja été dit : viscosité de la fourche avant.
Mais en plus, il faut reconnaître que le comportement de la roue avant n'est pas exemplaire sur un sv, et qu'il ne le sera jamais (à moins de modifs très importantes). On s'en rend compte en changeant de moto...
Ca me rappelle la Yamaha 600 srx : légère, un mono bien joueur mais une tendance à se désunir dès que le bitume n'était pas parfait et qui gâchait tout...
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sur mon SV (2006) je me suis rendu compte que ce comportement disparaissais avec des gommes tendres et qu'il etait amplifie avec des gommes dures. et puis je me suis apercu que la ou je repassais la premiere avec des gommes dures, je n'hesitais plus avec des gommes tendres... plus tu as confiance dans ton pneu et moins tu fais attention dans les details de la route pour te concentrer sur d'autres choses.
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> justone : ce sont les "défauts" connus du SV quand on commence à bien rouler et ce même en restant loin des limites (freinage insuffisant/fourche trop souple/cadre chewing gum). Les solutions sont données plus haut pour les 2 premiers points.
Pour le rétrogradage c'est pas vraiment un défaut, c'est juste qu'il faut faire gaffe sur les bi et les gros 4 pattes très coupleux (par contre la dureté des pneus joue et/ou si le pneu n'a pas atteint une chauffe suffisante).
Sans dire que le SV est une mauvaise moto, loin de là, je pense que si tu te sens plus en confiance sur ta moto, c'est peut être l'occas d'en changer ;) au lieu d'y mettre des frais et ne pas trop améliorer le ressenti au final.
J'connais pas l'ER-6, mais étant de conception plus récente, il doit être meilleur que le SV sur ces différents aspects (tout comme la Gladius). Par contre c'est un bi en ligne, donc peut être un peu moins joueur que le SV carbu.
En bonne évolution du SV et dans la même gamme de prix, tu as les mostro/SSie (selon ta préférence roadster ou sportive, le mostro étant plus facile à prendre en main). Un vrai chassis, un moteur beaucoup plus joueur, un freinage digne de ce nom :).
Faut essayer la Kawa vu que c'est le modèle qui te tente pour voir si t'as un meilleur ressenti ;)
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Et essayer le versys tant que t'y es : c'est tellement sain que tu peux vraiment rouler sans arrière pensée ;)
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merci pour tous les conseils,
tout ceci etant dit je ne crache pas dans la soupe et je me fait quand meme vraiment plaisir avec mon sv et avec une gomme plus tendre j'ai effectivement senti une amélioration, et je peux pas dire que je me sente en danger c'est une brele qui tient le pavé et avec laquelle je ne me fait plaisir, c'est juste un petit défaut récurent qui a long terme et avec des attaques de plus en plus franche devient un petit peu agacant, et effectivement je me dis qu'il est temps de changer.........J'ai un petit faible pour L'ER6 ...... a voir......et surtout essayer...., si certains d'entre vous la connaissent bien n'hesitez pas a me donner vos avis....
En gros je cherche un roadster, dans la meme catégorie voir jusqu'a 750 avec lequel je retrouve cette sensation de maniabilité, le coté joueur et assez leger, sans cette sensation d'equilibre perturbé et d'enssemble qui se désuni a chaque imperfection du bitume.....
je me demande justement si ce n'est pas lié au poids et je me pose la question est ceque chaque fois qu'une brele va etre legère et tres maniable je vais retrouvé le meme probleme,
ce qui me chagrinerait vraiment c'est d'avoir le choix entre lourd, moins maniable, angle de braquage plus reduit mais tenue de route irreprochable et ne se désuni en aucun cas, et
leger, agile, plus joueur mais avec ce petit soucis de stabilité sur de moins bon revetement....merci a vous a plus
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Salut !
Il est peut-etre effectivement temps de changer ! Ceci dit si tu aimes vraiment bcp ton SV, ca peut aussi valoir le coup de l'améliorer. Des suspensions dignes de ce nom changeront bcp la bécane, tout en conservant ce que tu aimes bien !
Avec des pièces d'occaz (notamment pour l'amorto arrière), tu dois pourvoir t'en tirer pour moins de 400 € avec l'aide de pote pour les démontages-montages...
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pour le SV, le souci de sensation de flou est effectivement désagrable, mais jamais je n'ai eu de mauvaise surprise.
En fait la partie cycle est un peu juste quand le bitume est pourri, mais c'est un peu le cas de toutes les motos de route. Si tu veux quelque chose de plus adapté à du bitume dégradé, prends un trail, mais là tu n'aimera pas les sensations encore plus chewing gum des suspensions. :-\
Tu trouvera du "plus ferme" chez les petites sportives, mais ce sera au détriment d'une certaine maniabilité (direction plus ferme par exemple), et dont le comportement et le confort seront loin d'etre excellents sur route dégradée.
le bon compromis ?
les roadsters mid size (Ducati 696, Z750, Street Triple R....) qui allient performance et comportement quasi sportif, sans trop plomber le confort (quoi que... ::) ) .
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En gros je cherche un roadster, dans la meme catégorie voir jusqu'a 750 avec lequel je retrouve cette sensation de maniabilité, le coté joueur et assez leger, sans cette sensation d'equilibre perturbé et d'enssemble qui se désuni a chaque imperfection du bitume...
Mais tu cherches un Monster on dirait ! :D
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L'er6 etant dans la meme gamme que le sv, je ne parierais pas sur une meilleure sensation niveau pilotage il me semble avoir entendu qu'elle etait aussi fabriquée en "chouigom" ... à confirmer
comme certains te l'ont dit, 2 ou 3 modif peuvent améliorer radicalement le comportement d'une moto (c'est du vécu sur un CB 500, changement des amortos arrière, durcissement de la fourche et t'as une nouvelle moto ;) ) à toi de voir sinon y'a toujours la street ...
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Pas mieux que certains ici. Un mostro et zou... >:D Et après route a chèvre powa! >:D
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pour le SV, le souci de sensation de flou est effectivement désagrable, mais jamais je n'ai eu de mauvaise surprise.
En fait la partie cycle est un peu juste quand le bitume est pourri, mais c'est un peu le cas de toutes les motos de route. Si tu veux quelque chose de plus adapté à du bitume dégradé, prends un trail, mais là tu n'aimera pas les sensations encore plus chewing gum des suspensions. :-\
Tu trouvera du "plus ferme" chez les petites sportives, mais ce sera au détriment d'une certaine maniabilité (direction plus ferme par exemple), et dont le comportement et le confort seront loin d'etre excellents sur route dégradée.
le bon compromis ?
les roadsters mid size (Ducati 696, Z750, Street Triple R....) qui allient performance et comportement quasi sportif, sans trop plomber le confort (quoi que... ::) ) .
Pas trop d'accord.
Le sv a tendance à élargir quand la route se dégrade et que t'attaques. Ca n'est pas qu'une sensation, mais quand t'es au courant, pas de mauvaise surprise non plus. Disons qu'il pas te sortir d'un coup. Tu sens progressivement l'extérieur se rapprocher, ce qui fait rendre un peu de gaz. Une sorte de limitateur automatique :D
Avec une moto qui a des suspensions correctes, ca ne le fait pas ou beaucoup moins.
D'autre part, le Z750 est pas bien réputé pour sa tenue de route il me semble.
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D'autre part, le Z750 est pas bien réputé pour sa tenue de route il me semble.
pas d'acc non plus, l'INTEGRAL le comparaient meme a la 675street pour ses qualites de petite sportive (en disant qu'il manquait de coffre a mi regime)
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L'er6 etant dans la meme gamme que le sv, je ne parierais pas sur une meilleure sensation niveau pilotage il me semble avoir entendu qu'elle etait aussi fabriquée en "chouigom" ... à confirmer
Tant qu'à dire qu'on n'est pas d'accord :D
Non, l'Er6 est nettement plus saine que le SV et ne souffre pas de ce défaut de manque d'unité. Quant au versys, je voudrait pas faire la pub, mais y a qu'à monter dessus pour se rendre compte... bon c'est sûr que je commence à avoir quelques kilomètres dans les pattes, mais je suis loin d'être Troy Belis non plus : ben j'ai pas mis plus de 300 bornes à chopper le mode d'emploi, et à commencer à taquiner sérieusement en courbes serrées.
Sinon, y a le mostro 696 qui est nettement plus rigoureux aussi que le SV.
Encore une fois, je n'ai pas dit que le SV était une mauvaise moto (je rejoins tout à fait l'avis de Sam, et ses préconisations). Mais tout évolue, les technologies changent, et le SV, sans être dépassé, souffre de petits défauts qu'on trouve moins sur des motot plus récentes.
A étudier aussi : la gladius dont la presse dit énormément de bien. J'adore pas le look, en tous cas sur photo (je l'ai pas vue en vrai), mais il semble que la partie cycle soit super réussie.
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D'autre part, le Z750 est pas bien réputé pour sa tenue de route il me semble.
pas d'acc non plus, l'INTEGRAL le comparaient meme a la 675street pour ses qualites de petite sportive (en disant qu'il manquait de coffre a mi regime)
Ce ne serait pas par rapport au caractère sportive du Z750, plutôt que son châssis ??
Car il me semble aussi avoir entendu que les Z n'étaient pas ce qu'il y avait de plus rigoureux au niveau de la partie cycle à cause des suspensions, au moins sur la première génération.
Maintenant comme a dit ReedSmith ce que tu gagne en rigidité tu le pers en confort et en comportement (cf sportives sur route dégradée)
Enfin il faut pas négliger les réglages des suspensions quand c'est possible. Ca peut grandement améliorer le ressenti.
J'ai pas essayé beaucoup de roadster, donc difficile de dire. De ce que je connais, si tu aimes les moteurs joueurs, pourquoi pas un mostro 750/800/900 qui sont pas très très chers (je n'ai roulé qu'en SS, jamais testé de mostro, mais les mostro sont beaucoup plus maniables). Sinon y a aussi la Benelli TNT (je sais c'est un autre budget), très bon au niveau du caractère moteur et de la partie cycle... c'est le modèle qui m'a un peu réconcilié avec les roadsters dont je déteste la position et le train avant, trop léger pour moi.
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J'ai conscience aussi parfois d'être aux limites (relatives) de mon SV mais mon utilisation pour les arsouillettes me convient parfaitement. Il est vrai qu'en pleine courbe bosselée, on se croit parfois sur un 500 Gamma avec cadre et fourche aussi épais qu'un fil de fer, et c'est là justement où il faut savoir lâcher du lest et accepter de couper les gazs plus tôt que les autres sportives.. Si tu estimes en être arrivé aux limites, c'est justement temps alors de changer, mais après en sportive avec une conduite un peu sport, on en est vite à des vitesses supersoniques qui ne sont plus raisonnables.
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a quand un moteur de SV dans un cadre de gex :D
sam tu dois avoir raison, je n'ai pas relu l'article en question pour savoir si ils parlaient de la partie cycle et je n'ai pas non plus relu pour savoir s'il s'agissais des premieres ou deuxieme generations :D
je relis tout ca ;)
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a quand un moteur de SV dans un cadre de gex :D
et on peut rajouter en 750 ou 800 cm3...
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a quand un moteur de SV dans un cadre de gex :D
Ça s'appelle un TLR ::) et en moins radical y'a le TLS :top:
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Oui mais les TLS et TLR, ils auraient dû continuer leur évolution... Et au lieu de çà il y a eu le SV1000..........
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en fait j'ai pas l'impression d'etre un pilote, mais avant d'arriver aux limites du SV ou d'un Z750, je trouve qu'il y a du boulot, et que meme en arsouille ces 2 machines ne sont pas ridicules :
j'ai testé le SV, au guidon sur celle de Sandrine, et en suiveur, derriere un gars dans le beaujolais lors d'une balade de RPB, et ce que je peux dire, c'est que pour griller un SV sur les routes de brousse, faut s'accrocher... ::)
Pour le Z750, j'avais un ancien S et il a fait quelques Tournon Lamastre en mode Goret, et seule la fourche n'etait pas à la hauteur, défaut qu'ils ont semble t-il corrigé plus ou moins sur les nouvelles versions.
oui il y a quelques défauts, mais là n'est pas leur vocation, ce sont des machines de route, pas de piste.